藥師公會全聯會 要求管理(調劑)→動物吃的藥品！？
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藥師公會全聯會 要求管理(調劑)→動物吃的藥品 2
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話筒式的公共參與
聯絡你的立委，表示你的意見
https://bit.ly/2IuiqFp
（各立委辦公室、服務處）
衛生福利部食品藥物管理署 > 藥師
行政院農委會動植物防疫檢疫局 > 獸醫師
衛生福利部食品藥物管理署：臺北市南港區昆陽街161-2號，
(02)2787-8000, (02)2787-8099。 諮詢服務專線 (02)2787-8200 (服務時間：人事行政局公告上班日的 8:00-18:00)。 1919食安資訊專線，1919 業務聯絡資訊。 https://www.fda.gov.tw/TC/index.aspx
行政院農委會動植物防疫檢疫局：台北市和平西路二段100號9樓，
電話：(02)2343-1401，傳真：(02)2332-2200，
檢舉走私免付費專線：0800-039131
動物防疫免付費諮詢專線：0800-761590
病蟲害診斷服務免付費諮詢專線：0800-069880
局長信箱：baphiq@mail.baphiq.gov.tw
廉政檢舉電子信箱：political@mail.baphiq.gov.tw
動物防疫組：
辦理獸醫師（佐）登記管理及執業獸醫師在職訓練，強化獸醫診療體系。
辦理動物用藥品檢驗登記，證照核發，販賣與使用管理，並辦理畜禽藥物殘留之防範與檢測監控。
https://www.baphiq.gov.tw
【人醫院附設藥局的藥師是血汗勞工，所以，要另闢市場？
藥師公會 無法保障藥師權益，還要找更麻煩、更細微、需要更專注的工作給藥師！？
有妥善管理藥局濫用藥物的問題？ 】
動物不能用人藥？藥師槓上獸醫師（2019-06-08 台灣動物新聞網）
藥師全聯會：動物可用人藥 但不能違法取得藥品
獸醫師全聯會：藥師全聯會拒修〈藥事法〉、反悔已訂的辦法
http://www.tanews.org.tw/info/16889
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劉世明獸醫師-犬貓腫瘤科門診（2019.06.07.AM10:39. Facebook
全世界各個先進國家，包括美國、日本、歐盟、澳洲與紐西蘭等等，獸醫師為了救治動物都可合法"開立"及"調劑"所謂人用藥品，.....
藥師們並沒有能力幫獸醫師審視處方，他們沒有受過獸醫藥理學的訓練，而且獸醫診治的物種何其多，.....
全文：https://bit.ly/2QSrNCy
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陳凌 2019. 6月6日下午7:01. Facebook
台灣獸醫師與藥師之爭整理
先講我個人的結論：
藥師利益團體就是想要分一杯羹，沒有其他。
其實人追求利益無可厚非，但這群人沒那個屁股又要吃那個瀉藥（完全不懂動物疾病卻想幫動物配藥），而且沒在管你動物死活，腦子裡都是錢，老是亂開止痛藥害動物腎衰竭肝衰竭，就是噁心，完。
*聽聞有藥師說明他們要的是「管理權」而非「調劑權」。我很好奇，藥師憑什麼認為他們有權管理自己完全不懂的領域？他們打算要怎麼「管」？
8 項聲明全文：https://bit.ly/2Wr7pOS
陳凌 2019.06.08.PM03:52
我這篇文寫的時候很有情緒，也確有不足，但下面的藥師們回應很值得大家注意。畢竟一件事情的協商需要彼此了解。藥師到底想要什麼？理解什麼？擔心什麼？或許認清後才能促使目的實現。
整理一下我從留言中感受到的：
1. 藥師不知道動物為什麼要用人藥，......
2. 藥師覺得獸醫釋出處分去拿藥很單純......
3. 藥師覺得動物醫院無權/能力管理藥物？.....
4. 藥師覺得過去獸醫都違法買藥現在居然還藐視法令.....
5. 藥師覺得獸醫挑戰醫藥分業.....
全文：https://bit.ly/2K7pquX
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藥師公會全聯會（2019.6月4日下午4:47 Facebook）
留言版： 【我儘量依照順序看，但，文章還是出現～截取文章後再看怎麼順序不一樣，以下確實來自留言版的部份重點。】
張紋綺：Rick Yang
我就說了 開了10倍還是100倍你也看不懂，你不知道這樣是正確的還是獸醫師亂開！這樣憑什麼要給你們調劑啊？啊這樣就是賺一手啊～
試問了，你知道一隻巨型犬跟一隻吉娃娃吃藥方式就可能天差地別嗎？還是藥給飼主了他自己去想辦法？動物個別差異很高啊
不要說那麼好聽要把關啦.....
藥物本質上也沒有分什麼動物藥跟人藥(哪個人藥沒動物實驗？),差別就是它的作用機轉跟劑量劑型，但作用在動物身上的部分就是藥劑師沒有的知識，是要在這個環節介入什麼？多少自以為懂的藥師開了NSAIDs給寵物吃搞死寵物的.....
另外我們要爬 3~4天上高山去做野生動物野地治療，藥劑師也一起來是嗎？獸醫的領域包山包海包兩棲爬蟲，各種給藥方式，藥局也可以備滿各式材料並指導民眾怎麼用藥是嗎？（2019.06.06.PM02:09）https://bit.ly/2QUMFZS
林于盛
一堆藥局藥師未有處方籤也開藥給人呢！那怎麼算，還當起醫師了內，是不是要發起檢舉活動，你們會害死你們藥師喔。 （2019.06.06.PM06:26）
ChienYu Wu：我是飼主，狗慢性腎衰竭 需要長期由獸醫開藥，請藥師不要為了自己的利益殺我的狗好嗎？ （2019.06.06.PM06:53）
陳建隆：
人也是動物<沒有分人用藥還是動物用藥>只有適不適合, 很有人藥也是經過動物實驗, 美國獸醫師在用藥方面，都是開立人藥給寵物使用，從來不曾引發糾紛或抗議如讓飼主得奔波於到動物醫院看病、到藥房拿藥，就不是一種好方式； 或是在寵物沒有健保的情況下，卻採用勢必增加飼主負擔的醫藥分業方式，也很不理想。 因此美國的獸醫師也是看診和給藥的一條鞭方式。 普拿疼不能給貓用，因為會中毒； 某些抗寄生蟲的藥物是人少用、而寵物使用比例極高的犬瘟熱疫苗，如果施打於灰狼上就會致死等等。 而這些藥理、病理方面的專業知識，是獸醫養成時必備的訓練，卻是一般人醫系統人員無法了解的。 擔心動物使用人藥產生抗藥性是過慮了，因為會有抗藥性疑慮的主要是在抗生素及抗菌素產生的耐藥性，這和使用動物用藥或人用藥無關，重點是不能濫用，尤其是不能長期餵食經濟動物抗生素。 而美國長期用人藥治療寵物，從沒憂慮過會對人類產生不利影響。美國食品藥品監督管理局 U.S. Food and Drug Administration ( 簡稱FDA ) 制訂有一套統一標準，管理藥品、疫苗及獸藥等等。 而早在1994年美國就通過一個 Animal Medicinal Drug Use Clarification Act ( 動物用藥說明法案，簡稱AMDUCA ) 認可獸醫使用人用藥物的合法性。
（2019.06.06.PM09:10） https://bit.ly/2ZbjMeT
Huang Lynn：
12g 文鳥的藥妳會抓？我開了十分之一顆的 doxy 請他回去吃一個禮拜，請問這個劑量過多嗎？用你的專業給我說一下嗎？不要沒那個屁股還想吃這個瀉藥吼。 （2019.06.07.AM01:21）
An Hsiu Chen：謝宗穎
獸醫師使用人藥是沒藥可以用啊，如果有獸醫專用的藥幹嘛要用人的藥啊？ 對獸醫來說有什麼差嗎？ 推出藥品的又不是獸醫，是藥商，我們又能說什麼？ 就是沒配套措施啊？ 不然現在動物要吃藥怎麼辦？ 你可能覺得狗貓的命不是命，但對很多寵物飼主來說，他們是很重要的家人耶！ 看個普通的腸胃炎皮膚病，收個幾百塊，你真的覺得這個錢是是賣藥的收入啊？ 是診療的費用、藥物的費用只佔我們收費的很少部份。 如果你不服氣、下次你去看醫生的時候，去跟醫生講，憑什麼開個抗組織胺給我，就要收掛號費部分負擔150又要跟健保請幾百塊的給付，騙我不知道藥比糖果便宜嗎？ 你以為醫院是屈臣氏啊？
（2019.06.07.AM01:35）
陳應龍：
(1) 人藥是食藥署管理，而不是藥師管理，藥師們少自大了。
(2) 四成藥師連人藥的血壓藥用法都能答錯 (請看新聞連結)，真能有專業回答飼主關於動物用藥的疑問嗎？ 實在令人憂心台灣藥師的專業程度！！
(3) 7成健保藥局偷賣處方藥，這群藥師自己下診斷同時調劑當起了密醫，請問藥師們口口聲聲的醫藥分業在哪裡?！（2019.06.07.AM01:57）https://bit.ly/2WtwSrd
7成健保藥局偷賣處方藥 4成藥師被諮詢時亂答一通（ ETtoday新聞雲
> 生活 2012年04月18日 23:20）：https://www.ettoday.net/news/20120418/40032.htm
生活中心／綜合報導
健保藥局究竟能不能替民眾把關用藥安全，醫療改革基金會提出質疑！醫改會18日公布電訪70家健保藥局的調查結果，發現有7成藥局違法賣處方藥，另外，醫改會實地走訪台北、新北市藥局時，竟然可以買到抗生素、類固醇等處方藥，多數健保藥局遭批，賣感冒藥水就像「超商賣飲料」一樣，民眾用藥安全堪慮。
醫改會日前針對五都共抽樣70家藥局，以電話詢問是否能直接購買常用的降血壓藥「脈優」，竟然有73%藥局表示，沒帶健保卡還是照樣領藥，當被問到「脈優」和另一種心血管用藥「普心寧」能不能同時服用的問題時，竟有41%的藥局藥師答錯，或是無法回答。
當醫改會實際派人走訪台北市、新北市20家藥局時，表示自己有喉嚨痛、流鼻水等症狀，請藥師配藥，沒想到有些藥局違法開了抗生素、強效消炎止痛藥、類固醇等處方藥。更誇張的是，藥袋上沒有藥名、也沒開收據，一旦身體出現問題，民眾很難檢舉或求償。
另外，醫改會研究員張銘芳表示，實際走訪藥局發現，只有兩成藥局的藥師依法穿白袍並配帶執照，多數藥局裡穿白袍的人，難辨識其專業資格。還有35%的藥局沒掛上「藥師執業中或暫停執業(不在場)」的牌子，讓消費者無從辨識，明顯違反「優良藥品調劑規範」，令人傻眼的是，還有一家藥局更問患者「有會員卡嗎？可以打折」，這些情況醫改會質疑藥品「商品化」，藥局並沒有發揮專業職責。
醫改會董事長劉梅君指出，國內每100元的健保費就有25元用在藥費，比例居全球前幾名，但因為醫院藥師不足，往往忙得連包藥都來不及根本沒時間提供專業用藥諮詢，所以這時健保藥局須扮演藥害把關者、用藥諮詢者、健康促進協調者三大角色，但這次調查結果卻令人大失所望。 （ETtoday新聞雲）
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Kuo Yulin：謝宗穎
笑死人的世界規範，你自己的小世界嗎？
隨便舉兩個例子，美國跟日本的獸醫師都可以在獸醫診所之內直接處方調劑人用藥給動物病患使用，這是常態。
美國食藥署FDA不依世界規範亂搞嗎？
日本厚勞省不依世界規範亂搞嗎？ （2019.06.07.AM06:26） https://bit.ly/2IpDaOw
Angelus Huang：台大醫院的醫師開的處方也時常碰到基層藥師亂改藥被電的啊，不意外。 （2019.06.08.AM12:00）
An Hsiu Chen：
獸醫師收費主要不是藥物的費用 而是診療處方的費用。 人去看家醫科耳鼻喉科、請問藥物費用佔了所有醫療費用的多少？ 怎麼會覺得獸醫師是因為要賺藥價差而使用人藥呢？ 有時候診所還要將很少量的藥物調劑成一個禮拜了份量，已經很忙碌的診所還要花很多時間調劑、有人可以代勞也是一件好事，只是羊毛出在羊身上，最後受苦的也是飼主，多花錢也就算了，還要跑兩個地方。 （2019.06.07.AM01:28） https://bit.ly/2MAxcQn
Eva Chang：
如果藥劑師願意上山下海為野生動物配藥，冒著被馬踢的風險開注射劑
那，藥師就請吧！看有多大能耐！
能把人這動物照顧好就夠英雄了好嗎！別讓藥師自己變得四不像⋯⋯（2019.06.07.PM10:13）
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謝宗穎：
去看一下歐美，的確是有獸醫專科藥師的！
而且歐美就算該藥師沒有受過獸醫專科藥師訓練，也可調劑供應獸醫師的人藥處方箋，那是基於人藥管理權責在於藥師的概念～
在歐美，如果獸醫師是處方獸醫專用藥，除了交付處方箋至藥局調劑供應，亦可親自調劑；
而處方人藥時，則需交付藥局藥師調劑供應囉！
Ps. 台灣人法尊性很低，所以訂定法律時會訂得比較細，也所以把「調劑」定義包含處方審核和給藥衛教等；
但歐美的確是用dispense（本意是「分發」而已，台灣藥事法定義為「調劑」）這個字來形容藥師dispense獸醫師處方（不管有沒有審核跟衛教，純粹指調劑給藥） （2019.06.05.PM02:44）
劉世琁：
你好 可以附一下參考資料嗎？ 我想更了解”獸醫專科藥師”與“歐美就算該藥師沒有受過獸醫專科藥師訓練，也可調劑供應獸醫師的人藥處方箋”這兩件事。 謝謝。 （2019.06.05.PM03:48）
鄭允涵
您好，有二個問題想跟您請教
1. 歐美法律中的dispense，與台灣藥事法、藥師法、藥物優良調劑作業準則中定義的「調劑」內容是否相同?
若不同，且您認同歐美dispense人藥給動物的適當性，那台灣法律的「調劑」是否也可調整，以符合適當性?
2. 您說歐美獸醫師處方人藥時，須交付藥局藥師調劑供應
然而我看到美國FDA的AMDUCA，獸醫是可以在extra-label drugs處方人藥並調劑供應的
https://www.fda.gov/....../animal-medicinal-drug-use......
不知在美國藥師等相關法律是否有更清楚的解釋呢?還麻煩您提供參考資料指教，謝謝。 （2019.06.05.PM06:33）
Animal Medicinal Drug Use Clarification Act of 1994 (AMDUCA)： https://bit.ly/2I2DpzZ
Veterinary pharmacy：https://bit.ly/2wGVEVd
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Lorelei Borzoi：
請問用藥與寵物美容師何關？
寵物美容師在大學已是一個正式的科系
各行各業都是平等與各有專精
你剪髮100是你的選擇的專業人員
1200 與800的寵物美容也是不同專業領域
請問您藥師的專業涵養何在？ （2019.06.06.PM02:10） https://bit.ly/2ZaW7eD
林子永：
藥師吃相真難看，回歸專業，但藥學系有修獸醫解剖學嗎？有修獸醫病理學嗎？有修獸醫藥理學嗎？現在竟然只要上個幾堂課就可以處理動物用藥了！真可笑。（2019.06.04.AM10:45） https://bit.ly/2KAvnA6
Verna Sung
什麼人藥，有臉講「人」藥這兩個字？你們知道你們所謂的人藥都是沒有選擇權的動物去實驗出來的嗎？不是你們這些人人體實驗來的耶，動物實驗出來的成果，動物卻不能直接使用，還要透過你們，你們整碗端去，還貼上人藥，笑死人了
話說，你們念的跟獸醫一樣的學分嗎？知道怎麼調動物的藥嗎？不會還想踐踏別人的專業，真是好棒好棒好棒棒
不願意協商，架子擺好高喔，也是啦，搶走獸醫配藥權你們都要發大財了～全藥師公會全聯會一起恭喜恭喜發大財～發大財都來不及了，怎麼有時間協商呢。（2019.06.07.AM10:59）
Rita Wu
藥師想爭取動物開藥調劑權，請先初步瞭解獸醫生理學獸醫藥理學獸醫臨病再談👌動物專用藥市場不如人醫，因此需要使用經由多次動物實驗後才開發出來的人藥；藥師專業知識實不足以介入動物給藥這塊。還煩請藥師有空爭取動物這邊非你專業的調劑權，還不如發揮專業多開發一些動物專用藥！！！
一下煩中醫師一下煩獸醫師，你們公會是怎麼了？ 。（2019.06.06.PM06:03） https://bit.ly/2XyBAAi
Albert Tsui
還給專業發揮的空間？我遍尋各大學技職的藥學系開設的課程，怎麼都沒看到跟獸醫用藥相關的課程，請問藥師對於獸醫用藥的專業是憑空想像的嗎？要宣傳這種謊言，還不如先提升自己的水準吧。同樣問題都講到爛了，還是沒有哪個藥師敢做正面回應；只會硬凹自己要被消滅，卻看不見自己正在消滅國內的寵物產業鏈。辦這種缺乏遠見的鬧劇記者會還沾沾自喜，四處樹敵到頭來只是搬石頭砸自己腳而已，可悲。（2019.06.06.PM11:35） https://bit.ly/2MAVnxV
王護衛：
所以藥師了解動物嗎？知道藥劑在動物身上會發生什麼作用嗎？在學校裡學過相關的動物學程嗎？考照時有考到跟動物有關的專業知識嗎？協商不就是為雙方找個平衡點嗎？連協商都不協商！有夠自私！（2019.06.07.AM05:48）
Wendy Tu
人醫不能兼任獸醫 所以 人的藥師也不能當動物藥師（人只有一種 動物的種類可多了），我非常認同專業這塊所以 比照辦理⋯⋯請藥師再念動物藥學系 畢業後再考動物藥師執照（國考） 這樣我才認可你們的專業 放心讓你們調製動物的藥。（2019.06.06.PM11:34）
Ichun Chen
我是藥師！我不認同動物用藥、中藥房議題是目前藥師全聯會的首要目標！可以請問全聯會為何要把目標放在動物用藥&中藥房？為什麼幾十年來都不敢爭取「醫藥分業」？真正的藥師利潤是被醫院、被診所賺走了！為什麼全聯會不把這些主要的利潤要回來？（2019.06.06.PM08:46）
ChienYu Wu
獸醫師公會全國聯合會指出，歐盟、美國、日本等先進國家，都允許使用人用藥在動物身上，這些國家的獸醫師使用藥物狀況，80%皆是人用藥，單純的動物用藥僅占20%，這是正常狀態時藥物使用比率。（2019.06.06.PM06:50）
汪婉婉
吃相難看，在沒有獸醫專業情況下想拿走配藥權，噁心，就是沒有對動物的愛心及同理心才會贊成這種事情，在動物急診，有太多自以為是給少量人用藥造成肝腎衰竭的病例！自以為根據體重少量給予就安全？希望藥師都能在自以為很厲害的情況下配出倉鼠的口服用藥然後不會出事！就算給藥師處方簽，每次回診都需要看到動物狀況來評估改藥，藥師有看到動物了嗎？知道動物服藥的注意事項嗎？熟悉動物餵藥技巧嗎？連根毛都不知道到底在爭什麼？（2019.06.07.AM07:35）
林子永：Rick Yang
真好笑，人去診所就醫，診所沒有收掛號費、診察費、檢驗費、處置費、注射技術費⋯⋯？原來你腦子裡只有藥費！動物醫院一樣會收取這些費用，藥費照進價成本給也無所謂！少數藥師自以為對動物專業，美其名是把關，實際是想從中牟利！因為你們的利潤就是‘賣藥’，哪一家藥廠的藥利潤高就用哪一家，從來不會去在意藥效！我今天開藥，我用原廠藥，結果你藥師為了牟利給我換成台廠藥，效果不好要怪獸醫師嗎？不懂的飼主還真的可能會怪罪獸醫師！殊不知是這些貪婪的藥師把藥換掉了！ （2019.06.06.PM04:01）
https://bit.ly/2wG8qDl
Elly Ice
希望以後萬一歸藥局拿藥，藥師要快速幫我家貓咪拿好 0.003顆 × 5種的藥，而且要原廠，我還要塞膠囊跟拿一個月份喔！我願意等你一個小時幫我拿藥。
對了，藥師有講一顆藥沒多少錢，我拿這樣拿下來應該成本只有幾十塊，更何況用不到一顆藥，多收錢我要客訴喔！ （2019.06.06.PM05:10） https://bit.ly/31dFIYB
林于盛：Tonia Lee
記得請他們餵貓吃藥喔，不是只有包藥喔，不然就是廢物藥師了 （2019.06.06.PM06:31）
ChienYu Wu：藥師連貓不能使用除蟲菊都不知道，還在這邊吠成本，術業有專攻 懂？ （2019.06.06.PM06:59）
【現在大家都知道了啦，還是飼主教你的。 咦～有人不會上網？那慘了】
Gill Chi
請問全聯會秘書長曾中龍
你去剪髮100塊, 寵物洗個頭吹一下1200
請問你會咬美容師嗎? 你會需要洗屁股 加修全身毛嗎? 還是需要清耳朵 清肛門腺?
發大財鬼話你說得出來?
https://www.facebook.com/olulu.miluku/videos/2396165930444956/
（2019.06.06.PM09:25） https://bit.ly/2XE2Hdq
【108.06.08.AM08:11. 看完留言版】
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作者 BelugaJ (Beluga)
看板 dog
標題 [資訊] 藥師要來參一咖搶獸醫用藥
時間 Thu Jun 6 18:58:55 2019
https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1559818737.A.D6A.html
獸醫打卡中 Vet clock in（2019.6月6日下午7:27 Facebook）
感謝
台北市的趙獸醫師 讓我們轉載他的原文
希望每一位關心動物醫療權益的朋友
都可以閱讀並且轉載以下這篇文章！
🗣 [最近全台灣的獸醫都在關注的事]
究竟是什麼事情那麼大條咧！😲
👉“藥師想把獸醫院的藥物調配權利拿去“
就像目前人看病是醫藥分家，
我們去診所看醫生後要再拿單子去附近藥局領藥那樣。
乍聽之下大家可能會覺得還不錯啊，
可以有”專家“把關啊？
❓那些藥師沒有告訴你的事。
大哉問一：
既然藥很便宜，為何獸醫院的藥費那麼貴❓
其實獸醫院收的“藥費”從來就不只是“藥物本身”，
是『跟你說你要吃多少』的專業，就是所謂的處方。
也有很多獸醫院是沒有多收診療及掛號費的，
都含在藥費裡面了喔！
全文：https://bit.ly/2Wt7h1r
【PTT沒有轉載完全，以上網址是完整版】
作者 Subaudition (弦外之音)
看板 dog
標題 Re: [資訊] 藥師要來參一咖搶獸醫用藥
時間 Fri Jun 7 23:05:56 2019
藥師全聯會的說法根本就是模糊焦點，某部分也算是說謊了，藥師沒有資格 "管理人用藥品"，管理人用藥品是食藥署的工作，藥師管理的是 "人類的處方籤"。
全文：https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1559919958.A.40B.html
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【對於給 動物 吃的藥？藥師有何能力、通過獸醫藥理學,獸醫生理學考試合格 來判斷可以更換！？ 原廠藥比較貴。
人吃的藥都敢亂給； 給動物吃錯藥就死了。 】
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