111年4月 台灣用於動物的藥品，戰火再起３

  字數統計 7871。 文太長，文章換版面，不會亂寫。

111年4月 台灣用於動物的藥品，戰火再起４

https://cherishdogs-animals.blogspot.com/2022/05/1114_74.html

程若芷 獸醫師 DR. Jasmine, jas for animal（2022.05.01.AM12:33）

用藥權及調劑權這塊

其實沸沸揚揚吵了很久

身為藥師跟獸醫師雙執照的我也經常被問這問題

我在教學醫院實習時，目睹了醫師進來藥劑部拍桌，指著藥劑部主任大吼你們藥師懂什麼～就是給我進這藥！

還有臨床藥師在跟著巡房住院時，被醫師酸說這病人就是藥局亂買藥才出事的～

天曉得教學醫院的藥師真的很認真，ㄧ天到晚seminar跟上課，要了解的藥物真的太多了，真的能比專科醫師精專某科藥物甚至新的療法嗎？有在進修的臨床藥師真的很優秀，至少在跟著他們進行後線抗生素研究時，藥理機轉跟邏輯相當清楚，但要完全精通所有藥物真的很難，更別提出了醫院的藥局藥師，經常修學分只為了換照⋯

因為喜愛臨床跟動物的我當了獸醫師，

也親自去了解伴侶動物用藥跟臨床診療，不斷進修只為了「Do no harm」，也了解不同物種之間用藥的差異性，我花了4年修畢獸醫（跳級ㄧ年），到現在每個月都還是不斷地去上課跟看paper，試問藥師願意付出這樣的力氣去了解同樣藥物使用在不同物種的差異性嗎？

的確動物用藥很高比例是人用藥物，即便是國外也如此，獸醫處方籤中經常同時有人用藥跟動物用藥，藥師所理解的主要是人用藥物適應症，有時用在動物身上其實是為了其他疾病，更別提動物代謝機制不同，我們以為在人安全的藥物其實是毒藥⋯

兩年前沸沸揚揚的議題現在因為禁藥事件又炸鍋，更可笑的還是政客的不明就理的強出頭

如同呂秋遠律師所說的，高嘉瑜掀開了潘朵拉的盒子，那就要有本事去解決問題

至少先建立合法簡易且快速取得的途徑

再來好好嚴罰非法

雪上加霜的是獸醫用藥目前列出人用抗生素的清單被否決，更加深獸醫用藥的窘境

獸醫核可使用人藥的清單有多過時跟不切實際

臨床獸醫師應該心有戚戚焉

可憐的是小眾市場加上法規不友善，動物用藥原廠根本也不屑進來台灣

巧婦難為無米之炊

疾病診斷已經夠難了，診斷出來還無藥治療

要合法還要救生命

請先想出配套跟簡易快速的申請途徑

修改過時法規吧！

只有檢討非法跟濫用的問題，然後呢？

獸醫值得為了動物賭上自己職業生命、時間跟金錢嗎？

現行申請國外藥物繁瑣耗時，請問疾病等人嗎？

到底是什麼凌駕於生命之上？

我就問

你們在台灣有在藥局抓藥過嗎？

有沒有拿著藥袋跟藥局問有沒有這藥我要買？

有人買過避孕藥嗎？

有人買過威爾剛嗎？

有人買過胰島素針劑嗎？

如果答案是yes

以上多為處方藥，但可輕易購買還很便宜

拿著網路查的健保價逛藥局的大有人在

那麼不用處方籤就售出處方藥的行為正確嗎？

在歐美

藥局是無法買到處方藥

相當嚴格執行處方籤給藥

抗生素等這類藥品絕對無法取得

所以多少人出國前會去藥局備藥？

只有較低劑量的安全劑量廣的成藥

會在藥局架上販售

我不了解這次駁回抗生素等ㄧ些常用藥物

只為「防止濫用」是否合理

如果管理藥物的人也無法嚴格把關

說穿了只是要獸醫多透過ㄧ層來取得藥物

或是逼迫藥廠為了小眾市場去申請動物藥證

增加藥物成本同時也增加麻煩度

面臨到的是跟藥局買藥成本增加

直接跟藥廠購買拒絕出貨

或是單一藥廠壟斷的局面

如果沒有制定後線抗生素等使用規範

濫用抗生素這事每天都在發生

說穿了不管是人醫、牙醫還是獸醫開出處方籤

藥師也只有矇著頭乖乖配藥的份

有什麼基準能駁回跟拒絕給藥嗎？

管理藥品這事

涉及用藥知識、物種特異性跟用藥道德

如果藥師們準備好了

我可以釋出處方籤 

我可以押上日期註記處方使用期限

（因為疾病是會變化的，這次有用不代表之後也有用）

但藥師能夠嚴格執行沒處方不販賣處方藥嗎？

我就遇到過藥師朋友拿著獸醫處方籤來問我這藥是什麼？做什麼用？要怎麼配？

目的只為了能便宜長期取得藥物

更有飼主正大光明說我在x x 醫院工作

這些藥我都很容易拿到不用開給我

只要給我處方籤就好

因為人藥很便宜，好像這組藥的價值就是健保定價ㄧ樣，開藥背後學理跟配伍禁忌都不重要

上頭為了爭取而爭取

下面執行的藥師也覺得無奈

至少我認識的藥師並不會想多增加這塊業務

所謂有利可圖的「利」到底是誰的利？

今天是國際獸醫師節

卻異常的讓人哀傷⋯

#國際獸醫師節

#獸醫用藥的困境

#藥物濫用的定義

#爭取合法合理使用藥物

#感謝所有愛動物的你

#ㄧ同建立動物友善的醫療環境吧

#jasforpet

https://www.facebook.com/jasforpet/posts/477914994129322

留言版：

Zoltan Lee：

我家人也是藥師，他們都說藥師公會撈過界了。我跟他們說如果調劑權藥師要的話，記得要指導飼主如何餵藥喔～餵藥問題不是找獸醫喔！找藥師喔～ （2022.05.01.AM01:14）

程若芷 獸醫師 DR. Jasmine, jas for animal：

Zoltan Lee 家人覺得無奈～送藥到府夠累了～是ㄧ種上面積極開疆闢土，但打回來ㄧ些廢墟要下面處理累死基層的感覺。 （2022.05.01.AM02:55）

闕浩然：

程若芷 獸醫師 DR. Jasmine, jas for animal 程醫師解說的非常清楚！

我們配一週的藥，常常需要一位獸醫師與一位助理，花半個小時磨粉配藥分裝，再花10分鐘與飼主解說使用方法。人力成本，實在不划算。還蠻希望能真正醫藥分家：要與一般人的藥局分開，而且由全聯會與藥師公會一起考試合格的動物專門藥局，一樣是每6年120個學分，24個倫理學分。只能照獸醫師的處方簽出藥，全聯會隨時抽檢，違法就吊牌罰500萬。這樣應該大家都能接受，哈哈😄

這是個人小小的夢想，希望大家一起來出意見，來解決這個不太能解決的問題。

獸醫師快樂！哈哈。 （2022.05.01.AM09:37）

Young Shiu：

闕浩然 我覺得滿合理的，請支持專科藥師制度。但是繼續教育應該是和專科醫師一樣，既有藥師120點要再加上專科的六年繼續教育點數都要拿。 （2022.05.01.PM12:31）

闕浩然：

Young Shiu 而且為了保護人類與動物，藥局要完全分開，不可以混用。這是藥師公會的主要訴求，我們一定要尊重且要求確實執行。否則就罰500萬元，不應該只罰獸醫師，不罰藥師。 （2022.05.01.PM12:38）

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下文，一字不改，只有分段落，更容易閱讀。

黃柏錩 獸醫師（2022.05.01.AM2:27）

[巧婦難為無米之炊]

為各位提點一下懶人包：近期獸醫界發生了一件事，有一隻患有惡性肥大細胞腫瘤的狗，需要使用名為palladia這種化療藥才能繼續他的療程。用藥一個月後因血檢數值升高停用標靶藥物，但是停藥幾天後動物出現血尿。第一時間醫師請他立即回診。飼主表示因為只有一次血尿而自行觀察，然而幾天後回診時血檢才發現白血球極高，腎指數非常高，隔天即因急性腎衰竭而動物離世。

後來飼主沒辦法接受愛犬離世把責難怪到為了醫治動物的獸醫師，指控他使用〝非法的禁藥〞。

這件事有很多點可以說：

1 第一時間醫師請你帶回你不予理會，病情惡化是飼主造成不是化療藥 

2 這個化療藥在全球獸醫治療guide line用藥絕對是合理且公認效果卓越。

3 肥大細胞瘤是惡性腫瘤，疾病有他的病程與困難之處。

這件事為什麼嚴重呢?

第一：根據動物用藥品管理法第 33 條 製造或輸入動物用偽藥或禁藥者，處一年以上七年以下有期徒刑，併科新臺幣四百五十萬元以下罰金。 這位獸醫目前因為使用了台灣沒有核准的動物化療藥搶救動物而挨告。

然而台灣目前獸醫的現況就是大約有一半以上的藥物是使用人用藥，但這是什麼意思? 不代表動物不能用人的藥唷?  全球獸醫皆是如此治療，當初在學校教育我們都是學習國外教科書/藥典如何開藥。況且美國的獸醫使用人用藥就沒有這個問題? 別人的法規與時俱進，而我們的法規還存在30~40年前不符現況的狀態。

舉例來說好了抗生素有50~60種，台灣真正合法通過的動物專用抗生素可能只有3~10種 (大部分還是使用在經濟動物)，所以以後動物感染只有這幾種藥物是可以使用的，萬一必須用到其他抗生素才有辦法對抗此種細菌，不好意思使用他們來救是違法的，獸醫只能眼睜睜的看著明明就有藥但無法幫你的寵物使用，這合理嗎?

你也許會問那就所有需要的藥物都申請成動物許可的藥證就好了啊? 問題就是沒有藥商願意代理進口，台灣市場非常小不像中國、美國是個龐大的市場，賠錢的生意沒有人要做。更別說健保藥價已經搞到很多藥商退出台灣市場。

最常使用的心臟藥、抗生素、內分泌、腫瘤藥物、癲癇藥甚至急救藥物在台灣都是不合法的，還有最扯的連生理食鹽水打在動物身上都是違法的唷。因為沒有輸出成所謂的動物用。養過寵物的大家也知道什麼東西貼上動物用，價錢可能就是原來3倍以上。

現在業內同行都在自嘲說以後只能做打疫苗專科了，因為其他專科給的很多藥物都是違法的。往後動物生病只能喝符水，自求多福了，再也沒有獸醫敢為了救治動物鋌而走險使用這些〝非法的禁藥〞

然後故事就是這位飼主去找了我們某位愛唱歌的立委陳情，掀開了這個潘朵拉的盒子。既然您想替民伸冤，那就請立委大大好好的處理好好的修法，替台灣的寵物想想辦法，修改這個落後的法規，看怎麼做才能讓獸醫師安心的診療，寵物生病可以有藥使用。 

#麻煩大家多多轉發幫忙寵物發聲

#立委請修法救救台灣的狗狗貓貓

#歡迎各位喜愛動物的朋友蒞臨高委員FB指教

https://www.facebook.com/goodvet07/posts/288982630069175

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朱建光（2022. 04. 30.PM01:39）

這個是最近火起來的事件

小動物臨床獸醫爭取伴侶動物用藥很多年

歷經藥師阻擋，試圖搶動物用藥調劑權

為了獸醫用藥，地方獸醫公會串聯弄出了(獸醫伴侶動物抗生素使用指引)一書，好讓動物可以使用人藥，合法化有個依據!

在許多人努力爭取，修法過程中，好不容易從國外諸多許多國家的藥物使用負面列表，台灣創新搞了動物使用人藥的正面列表下!

但是連基本的抗生素，還是限制在動物用藥標籤上，也就是諸多抗生素，你只能使用動物藥入字號的那六七個抗生素....

其實臨床小動物獸醫心裡都清楚，這件事情其實很多年就知道，就是不知道是哪一家動物醫院的獸醫師倒楣，誰踩到地雷被畜主弄，就會把整個事件爆開.....

爆炸結果就是......讓全省的臨床小動物獸醫，很多藥都不能用，即使主人去買藥回來給獸醫，獸醫也不敢用，即使是我已經2/3都是中獸醫針灸復健，我連中藥也不太敢使用了

剩下只剩符水跟香灰.......

這件事會延宕很久，但是會慢慢走向好的方向

只是這段時間，毛孩子的主人對於醫療用藥，可能會受限，醫師想救動物，也會兩手一攤.....

因為沒有合法的藥!這段時間主人也不要太苛責獸醫師，因為是法令問題!

圖：https://www.facebook.com/zhu.guang.1/posts/10221201473891343

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Daniel Choi（2022. 4月30日下午1:06） 

用藥的鬼故事之所以一直過不了，

主要是一個很大的阻力--->藥師公會

他們一直阻擋把藥事法加入獸醫師/獸醫院，所以才會引伸出至今都沒辦法解決的狀況。

#古早時期由於伴侶動物不盛行_以前立法時並沒有把獸醫師納入的藥事法形成陋法

我不去預謀藥師公會有什麼巨大的陰謀啦，

但是不懂動物治療，然後整天在那邊鬼扯要為民把關真的不知道哪裡來的底氣。

藥師公會阻擋獸醫師的原因，我想不用分析大家也應該可以預測一二。

只是這邊會提到藥師公會的原因，

是因為藥師公會整天都說動物已經有足夠的動物用藥，

不必使用到所謂的人用藥物，所以就不用開放給獸醫師。

最後弄一個很蠢的正面列表用藥（就是你只能用表上的藥，其他通通不能用）

而我們獸醫師希望的是最少給我們一個 #負面列表用藥（除了表上的藥不能用，其他我們都可以用）

獸醫師之所以要爭取，問題是動物用藥的品項很有限，加上動物專用的劑型大部份都是為了大動物（經劑動物）而生產。

先不說人用藥物其實比那些藥還要貴（經劑動物用藥真的沒有你想像中貴，不然生產成本算起來你也吃不起那些食物），反而人用藥物真的沒有比較便宜，再說大包裝／藥量很難精準用藥。

#對於小動物的使用來說根本就不現實。

藥師公會大大說過動物都有專用散劑可用，為什麼小動物獸醫師不愛用？

大家知道那些散劑動則0.5kg, 1kg, 5kg, 10kg, 25kg的包裝嗎？

他們說 2顆 500mg 的 cepha 可以治療 7天，但你知道一顆人用的 500mg的cepha 只有 0.6g 而已嗎？ 那種差 0.1g 就差了 1/6 的劑量，對人來說可能沒什麼差，但對小動物來說差距可大了，更別說有更小隻的動物。

加上那種大動物用的，說實話效果真的沒辦法跟人用的來比，而且人家仿單上的用法是每 1000公升的水投入 330~500g，你倒來用在小動物看看怎樣餵，500g 的小貓，300g 的兔子，20g 的老鼠你來秤那種大劑量的藥來算算看。更別說有些藥名藥和原廠藥之間效果的差異，我相信不管是人醫或是獸醫師，追求的一定是藥效為先，#人醫和獸醫師其實都一樣愛用原廠藥。

大家總買過菜或採購過日用品吧，你們會覺得買大包裝的便宜還是買精制小包裝的會比較便宜？買 10kg裝的 cepha 便宜，還是買人用小顆的便宜？

還是那句話啦，#要死要苦到最後最可憐的一定不是獸醫師。

圖：https://www.facebook.com/geniusdaniel/posts/5718698641478069

圖片來自 ↑

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Stephanie Yeh（2022.05.01.下午4:10  FB）　https://bit.ly/3vxPnu9

下午接到獸醫來電告知因為Hola的庫興氏症因為不是"動物用藥"，也得知一堆慢性病的藥(心臟病、內分泌、腫瘤)也不能開，獸醫急得火燒屁股在聯繫小病人的家長跟努力的包藥、分藥。

所以看到這則的朋友如果你們家裡的寵物有在用慢性病的藥，今天也趕快打個電話向獸醫詢問。

罪魁禍首一個關版一個刪文推給農委會。先拿到藥再來罵他們也不遲。

Stephanie Yeh

Megan Ku 對的 我們醫生已經先通知我們去拿備藥 他也釋出手上的藥 計算他負責的小朋友們是否都可以拿到。因為我們家的藥都是摺成一包一包那種，我們家的至少要摺個120包吧（想到要一直摺就眼神死），看著我後面排隊領藥的家長大家都是一臉無奈，獸醫跟助理們真的很辛苦啊！　（2022.05.01.下午10:20  FB 留言版）　

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PTT- dog：https://www.ptt.cc/bbs/dog/index.html

作者 marsonele (胖子的脂肪該被抽稅嗎)

看板 dog

標題 [討論] 伊甸動物醫院用藥後續影響

時間 Sun May  1 02:44:24 2022

https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1651344266.A.3BD.html

【 111.05.02.AM07:30 記。 ↑ 這個議題總共有５個標題，分開的哈拉串文。】

作者 owlcute (cuteowl)

看板 dog

標題 Re: [討論] 伊甸動物醫院用藥後續影響

時間 Sun May  1 13:58:09 2022

https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1651384692.A.F0D.html

圖片來自 ↑

【 PTT - dog 就像 臉書的 靠北XX社團，都是主觀的哈拉， 以前有飼主爆料、醫院有上來回覆。 我也曾追蹤、上去無聊留言； 這地方，留言 不必認真。 後來只有看文，然後越來越少來，然後，伊甸事件終於又熱起來。

現在對 PTT - dog 的感覺，只有查庫存檔，Google找不到的，就來這裡找； 想要買 3C，Google 查 PTT鄉民評價是參考之一。

PTT 也是會帶風向的。　有專職鄉民，怎麼你還在？ 常常看到某,某,某 一些帳號。

甲魚 曾經是 BBS批踢踢實業坊（PTT）站長，新聞上看 甲魚，對很多事情搞不清楚狀況，真是 傻 嗎？？ 】

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蕭序諺 2019年5月16日  · 

我没有開藥品公司，

也只是個連出國旅遊次數都己屈指可數的，

土包子和鄉巴佬。

只希望在台灣的獸醫師可以更進步。

用藥選擇可以更多。

所以像蛇毒血清，罕用的低血糖用藥diazoxide,低血磷的磷酸鉀，中毒急救用的甲烯藍，重金屬中毒螯合劑螯金拔，除血清外我是自費先買，放公會讓有急需的獸醫師訂購。

我們使用人用藥品受限，至少另外動物專用的藥品，可以取得使用的話，這管道不應被封閉。但原廠往往考量市場需求不夠大，藥証申請繁瑣耗時，常常輸入意願不高。

我們獸醫師活該像賊一樣，偷偷摸摸使用這些國外獸醫習以為常的用藥，動轍以動物用藥品管理法規定的禁藥，嚴刑峻法冠在頭上，由檢察官辦人嗎？

（半年至七年以下有期徒刑，500萬以下罰鍰....幾個人吃得消？）

我們的全聯會上級，甚至世界獸醫會，是否曾想認真努力解決這台灣幾千名現役基層小小獸醫師的需求？

還好目前這個接地氣的蘇內閣，所屬的防檢局也釋出十足善意，願意接見一群土包子，商量如何做可以更好。

這是貓病學大師常用的貓吃的四環素，對貓適口性極佳，也没有四環素膠囊常造成貓食道炎的副作用。這不是閃光文，而是我希望有一天，大家可以很方便的取得並使用，最合適的藥物。

圖：https://www.facebook.com/olulu.miluku/posts/2363637057031177

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【111.04.30. 記。 要打 近年流行的 COVID-19疫苗，還是獸醫師自己爭取來的。】

【111.04.30. 記。 cherishdogs-animals：這位太太、某某某 從來都沒使用代購來買國外的產品，你們買的商品都是經過台灣代理商！？ 從來都沒有私下買過 國外的醫療產品與藥物？ 在台灣買藥給狗狗吃、買醫療產品，絕對只會在動物醫院買？

動物醫院用的藥物，在國外長年都有使用，只是台灣市場小，公司不會進口，還有人類的專業人士要搶寵物用藥市場，所以沒有台灣公司貨，不是 藥物不能使用。

 動物醫院用的藥物，不是只用在你一隻狗！】