111年4月 台灣用於動物的藥品，戰火再起 — 呂律師 臉書

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呂秋遠（111.04.30.PM08:22） 

有些事情，是因為立法院不作為，所以許多人在「心照不宣」的情況下，按照現實的狀況下運作，讓事情可以圓滿解決。這些事，認真計較，在不修法的情況下，做的人肯定有事，甚至涉及「犯罪」，得要入獄服刑。

例如，「經常在犯法」的獸醫師們。

前幾天， 有位立委向農委會質詢。她聲稱，有位民眾的毛孩，在接受化療治療腫瘤後，疑似發生泌尿道感染，併發急性腎衰竭死亡，民眾除了提告以外，也向立委陳情，其中一個主張是：獸醫師使用「沒有合法藥證的化療藥」。

這項化療藥，在教科書與國外都行之有年，效果也不錯。但是因為台灣市場太小等理由（或許是這個理由，但這部分實在不可考），沒有申請藥證。有些獸醫師，為了治療毛孩，只好自己進口，用於治療用途上。但，這是違法的。

多年來，毛孩治療的藥物，就是在這種「心照不宣」的情況下，獸醫師知其所以然，但無可奈何的窘境下私下進口，而毛孩爸媽就在不知所以然，但也無妨的心情下接受這種狀況。主管機關也就在睜一隻眼閉一隻眼的理解下，裝作一切都沒事，直到這個案件爆發。

你以為問題只有這個嗎？多年來，藥師公會與獸醫師一直有一個重大的爭議，就是藥師要求徹底落實醫藥分業，要求獸醫師只能使用動物用藥，如果使用人用藥品治療動物，必須經過藥師，否則就有觸法問題。

因此，原則上，獸醫只能使用動物用藥品，不能使用人用藥品。而法律上規定的動物用藥，大多是經濟動物使用的，種類更是少之又少。經過獸醫師公會的積極爭取以後，主管機關總算讓步，開放了某些藥品。

很好嗎？一點都不好。現在可以使用的用藥，都是正面表列，什麼叫作正面表列呢？就是有列的可以用，沒列的就不能用。這對於獸醫師的開藥來說，根本就是惡夢一場。

為什麼？因為抗生素就不是正面表列項目，而人用的心臟藥、癲癇藥等，其實動物也可以用，但是在法令的限制下，用了就有問題。一旦毛孩有狀況，根據法令，獸醫就有可能變成毛孩兇手，而且要損害賠償。可是，不對啊！藥師會比獸醫師懂動物？藥師也是懂人類用藥居多吧！連動物用藥也要落實醫藥分業，這是怎麼回事？而且，國外教科書與實務工作行之有年的用藥，療效又好，只因為法規不足、藥證沒有，所以就要獸醫師承擔所有的風險？

好哦！那獸醫師以後可不可以說，不爽不要醫，不然，這是要害獸醫師被關、撤照、賠錢嗎？可是，獸醫師又不忍心看到毛孩的生命就此消失，那麼，當法規落後、藥證缺乏的時候，請問獸醫師該怎麼作？你說說看、你說說看啊！

這位立委，為了這位飼主，打開了潘朵拉的盒子，但是，立委不就是負責修法的人嗎？要拿個案去質詢主管機關，也不是不行，但是，要喊出「國王沒穿衣服」這件事，那就要負責幫國王把衣服穿上啊！

你問完了，也出名了，但是毛小孩的醫療，在現行法規落後的情況下，是該怎麼辦啦！

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=7496346673740069&id=100000944336615

Cleo Ys Lee（111.04.30.PM09:01） 

我們診所現在連訂生理食鹽水，來貨包裝改成「動物專用」，東西沒有不同，就漲價了。

蕭序諺

目前食鹽水問題解決了，在111/2/10會議我有提到濟生食鹽水寡佔市場問題，111/4/28已解禁。 （111.04.30.PM09:06） 

Cleo Ys Lee：蕭序諺 我們昨天到貨的還是這樣耶，請問有解嗎？很難和家長們解釋。 （111.04.30.PM09:12） 

蕭序諺：請他參酌獸醫暫用人用藥品清單111/4/28更新版本第八十項。 （111.04.30.PM09:47） 

蕭序諺

Do Chou 我不知道的就說不知道，但我開會有提濟生無法供應pp軟袋，20西西塑膠瓶、100西西，250西西和1000西西包裝的話，不該強迫獸醫只能買你家500西西pvc瓶裝。 （111.04.30.PM10:51） 

Chun Chuan Tzeng

我是藥師，我有話說；身邊好友的毛小孩疼愛程度不輸親生兒女。但當毛小孩生病，用的是「人類」的藥品，卻拿的是「動物用」的費用。即使是拿回家操作的藥品，也一樣！所以獸醫因「懂藥」而民眾因「信任」而享有此「特權」嗎？

因愛護毛小孩是應該申請動物用藥進口，讓毛小孩真正享受「正確用藥」！ （111.04.30.PM08:48） 

謝承翰

Extra label use知道是什麼嗎？知道為什麼各國都這樣作嗎？

最該瞭解的藥師結果故意裝不懂真的很優秀呢

各國獸醫超過七成的藥品都是你所說的「人類藥品」，原因是沒有必要浪費資源，而非你所說的「特權」。 （111.04.30.PM08:59） 

Julia Chu

獸醫師不只要懂得不同物種的動物該如何用藥，還要知道怎麼幫不同的毛孩子調配劑型，平常更要冒著手指頭可能會被動物咬斷的風險冒險餵藥，如果覺得這樣的風險是特權的話歡迎來感受一下。 （111.04.30.PM09:03） 

Amber Chen

Chun Chuan Tzeng 人類的藥可以有這樣的費用是因為健保吧？人醫不是也常常抱怨因為健保所以很多好藥不能用了嗎？動物醫療沒有保險所以藥費是自費藥品的價格到底是哪裡有問題？難道人類自費藥品的藥費就沒有比較貴嗎？ （111.04.30.PM09:07） 

方映婷

Chun Chuan Tzeng 我是獸醫師

誠摯邀請您有機會去體驗看看獸醫師包藥一個禮拜

常常有事沒事就要手裝上百個膠囊再加上沒健保

一個禮拜過後保證您會覺得收那幾百塊真的是有夠廉價XD。 （111.04.30.PM09:33） 

【 cherishdogs-animals 111.05.01. 下午記。 想起~ 口罩實名制，藥師包口罩唉唉叫。】

謝承翰

說明一下目前藥師故意讓你誤會的真相

「人用藥物」容易混淆，我們改成「人用氧氣」、「人用生理食鹽水」等更能凸顯其荒謬

醫療用品都需要申請立案，當然醫療是以人為主，所以會有「人用xx」

但「人用」氧氣用在動物身上會有差嗎？當然沒有

台灣藥師無理的要求就是你要去另外申請一個「動物用氧氣」、動物用生理食鹽水」

動物就只能用「動物用氧氣」，不能用「人用氧氣」

很沒道理對吧

Extra label use就是針對此一現象而來

人跟動物都能使用的

相同東西（ex:氧氣.藥物⋯）就不另外搞一個「動物用xx」

以節省資源

節省資源

節省資源（重要的都要說三次）

全球先進國家的獸醫有超過六七成的藥物都是extra label use

意思就是台灣獸醫現在有六七成的藥物都是違法使用

就因為目前過時的法條+藥師團體故意搞事+怠惰的主管機關

台灣獸醫師並沒有要擁有什麼特權

台灣獸醫師只是想跟全球大多數的獸醫師一樣可以按照課本上的內容合理使用藥品在動物身上。 （111.04.30.PM09:39） 

【 cherishdogs-animals 111.05.01. 下午記。

又有個八卦，以前，動物醫院的醫師，自稱是 ＂醫師"，這不就癈話，吔～人類主管機關要求動物醫院的醫師，要加個 ＂獸＂醫師，做為區別！　正名運動？莫名其妙！ 這是真的，不過不限制飼主，我都稱呼 醫師名字或姓氏，例如 秀燕醫師、孫醫師。

原本很單純的動物相關環境，被外人搞得亂七八糟。】

李沛宫

Extra label use，藥品出了問題，是國家能負責，還是獸醫師負全責?

在人藥，如果是「藥物」本身的問題，醫師不用負責，由核發藥證的衛生福利部去負責。

請問Extra label use，農委會負責嗎? 藥物本身的問題，獸醫師能負全責嗎? 法律責任不會更重嗎? （111.04.30.PM10:08） 

謝承翰

Ling Chen Dong 這的確跟高委員說的有點不相關

但悲慘就悲慘在這個不相關

目前台灣動物用藥可分為兩種

一類是動物用藥(就是這次Palladia事件)

一類是"人類用藥"(就是上面所說extra label use)

是不是很淒慘? 兩種全部都出問題

扣來扣去台灣獸醫師能用的"合法"藥物大概只剩國外獸醫師的兩三成

真的要合法那獸醫師還能治病嗎?

這也就是我認為高委員應該要出來負責的原因

總不能捅了馬蜂窩就拍拍屁股走人吧

法律問題立法委員責無旁貸啊!!! （111.04.30.PM10:12） 

Momo Chen

所以你的意思是獸醫開藥賺很大？你知道有某些主人，拿著獸醫開的藥自行到藥局買藥，以為撿到便宜，結果等到動物吃藥吃到腎衰竭才來說獸醫的問題嗎？

而且人類用藥給動物用，劑量往往相差很大，藥師可以輕鬆賣一盒藥給人，但是獸醫必須針對不同種類的動物詳細給予不同劑量，有時候一顆藥必須手工抹成細粉，再依據寵物使用的量包成膠囊，這往往要花費獸醫許多時間！這後面的時間成本與專業知識不是用多少錢可以去換算的！ （111.04.30.PM10:14） 

陳榮志

Yinshin Chang 為何說藥師想要獲取利益？因為藥師全聯會的要求是獸醫釋出處方箋給藥師配藥，獸醫師不得配藥和購買人用藥，這個要求實在太誇張後才開始處處限制獸醫用藥，再來藥師只要上滿幾小時的動物用藥課程，就可以合法販賣動物用藥，藥師全聯會的種種操作我看不出是真的為了動物的用藥安全著想，如果真的是想要維護人的用藥安全，不用很複雜，負面表列那些藥物獸醫不可使用即可，並且推動藥師的教育養成要有足夠的動物用藥課程，並且定期審核藥師這方面的能力和在教育，這才是真的想要維護戶動物用藥安全。

我還記得之前藥師全聯會說本於醫藥分離，中藥藥材相關都要給藥師管理，然後搞的一些中藥食補藥材可能連超商都不能賣，這些操作太誇張最後才不了了之。

為何篇篇留言最後導向都是藥師維護想獲取利益？因為藥師全聯會就是一直這樣做，然後藥師卻裝作沒看到說沒這件事。 （2022.05.01.AM01:19） 

陳思涵

Yinshin Chang 之前修法的時候，藥師公會要求所有動物，只要使用人用藥，就一定要跟藥師買，這就是令人詬病的地方。 （2022.05.01.AM01:20）

瞇瞇龍

2012年底台裕查緝事件，2013年表列人用藥品暫替品項暫解燃眉之急，開始了修法的漫漫長途。獸醫師最初訴求是希望獸醫診療機構納入藥事法50條被藥事方果斷拒絕，只好於2015年先增修動保法第四條，達成獸醫有條件使用人藥的合法機制。

期間食藥署和防檢局經過多年會談，2018年達成共識將藥品自藥廠源頭貼標做分流管理，動物用藥由農委會監管。結果2018年底見鬼的藥師全聯會就跑去監察院說行政命令牴觸藥事母法。食藥署只好與藥師全聯會閉門協商後提出獸藥雙軌制，獸醫師可買貼標藥物於院內使用，也必須同意釋出處方箋讓飼主自行選擇在藥局拿藥。

奇怪，原本翻臉賴帳說獸醫不能買貼標藥，怎突然又可以買了，原來是為了利益互換要賺獸醫處方箋啊。但當初獸醫不能買藥就是因為藥事法50條不包括獸醫療機構，結果也是藥事法50條相對表示藥師不能收受獸醫處方箋做調劑供應，這不是自打嘴巴嗎? 更絕的是，藥師方協商會中又改口說，咱別用處方箋這字眼，改成「購藥證明」吧!! 不然你們獸醫方在動保法內把藥師單位也加進去如何? 噗呼呼~~

然後呢...... 就沒有然後了，只看到一堆五毛文開始無窮無盡地在藥師全聯會洗腦歌內打迴圈，人藥成分或賦形劑對動物不安全啦，獸醫貪圖人藥便宜大賺價差啦，獸醫院是GDP管理大漏洞啦，人藥治療寵物必須有藥師專業把關啦，沒有動物字號藥物是獸醫和農方無能啦，然後小手一伸大喊：「別動!! 處方箋交出來~」

總而言之就是這樣了，處方箋交出來，財源滾滾來，大家樂開懷 ~~ 。 （2022.05.01.AM04:39）

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【 cherishdogs-animals 111.05.01. PM04:30 記。我放 連結網址，大家自己去看，這個討論串 太長~ 。 有專業人上來回答：（短網址）https://pse.is/46rtkr   

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Sandra Tien

呂秋遠 我們公司曾經收到獸醫工會協助幫忙引進動物特殊用藥，經過努力之後發現很有意思的地方是法令規定一般藥商無法申請查驗登記（藥商不能那什麼廠商能？？？）於是卡在法令我們無法進口，當時的法令應該是擔心動物用藥用在人類身上，殊不知因為健保年年調降，在台灣現今動物用藥費用已經遙遙領先我們台灣人民比糖果還不如的藥費，加上查驗登記費用非常昂貴，於是法令跟規費成了寵物用藥最大的障礙，所以才會長期以來獸醫師使用人類藥品治療毛小孩的特殊狀況，舊法應該更改了，希望高委員能跟彌補她的錯誤，幫忙推動合法進口動物用藥。 　（111.05.01.PM08:14. 呂秋遠 臉書的留言版）　https://bit.ly/3kx2m9k

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May Fu

呂秋遠呂律師您好：今天這篇文章內容針對藥師要點不妥，大部分前來留言的藥師都是在前線服務著病患的醫院藥師、診所藥師或是藥局藥師，最辛苦的是診所藥師，在這一波疫情下，大家在政府實名制發口罩、送藥、發快篩下已經被搞的疲憊不堪，我們基層人員只想做好自己分內的工作，把每一位病患服務到最好，解決他們的問題，我們底層人員從未想過去瓜分那些的利益，因此文章這樣一出來會造成飼主與藥師之間的對立，這樣對於大部分在前線服務的藥師是很不公平的，希望律師您能體諒藥師，讓這些站在前線服務的藥師給予鼓勵，而不是製造更多的誤會與對立。 　（111.05.01.PM06:56. 呂秋遠 臉書的留言版）　https://bit.ly/3OTa6QM

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Phineas Isaac

藥學系的教育完全沒有教到動物用藥，全聯會就是很強硬想硬搶這一塊，要全聯會讓步修法簡直是天方夜譚。

人體的生理學根本不可能完全套在動物身上，有可能換一個物種就差很多，藥師想管動物用藥真的蠻可笑，因為很多根本完全不懂應用在動物身上這一塊的注意或應用事項，然後老師上課時還會鼓吹我們應該有權利去管這一塊，什麽都沒學就想去管大概是想通靈吧。

（本人藥學系大四，第一階國家考試已通過，課程完全跟動物用藥無相關）

（111.05.01.PM12:46. 呂秋遠 臉書的留言版） https://bit.ly/3vz8JiI

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阿Ben

我家是藥局。都會有些飼主來買感冒藥水（友X安、克X邪、治X單）餵家裡的毛小孩，說吃個幾天感冒就好了。當然我們無法阻止那些飼主餵什麼給毛小孩就是。 （111.05.01.PM06:12. 巴毛律師混酥團 文章 留言版） https://bit.ly/3KNpBH3

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【 想起過往獸醫師遇到的狀況：飼主自己去藥局買成人藥，藥師建議吃 XX藥 (回想, 好像是感冒止痛藥)，動物反而重病去動物醫院。 我有類似遇到藥師亂講介紹藥物的經驗，藥師知道我養狗，我沒買藥，我的經驗是很古早。 　飼主去藥局買藥，藥師你會問清楚用途嗎？ 人買藥，藥師都不會問了。 動物吃錯藥，誰負責？

我遇到的獸醫師，不會為難飼主 只能 在動物醫院買藥。 我覺得~飼主必須跟醫師詳細討論動物的狀況，而不是聽外行人推銷。

現在是重病、慢性病的藥很難取得，甚至不是每家動物醫院有一樣的藥。 我家之前老狗曾經是藥物實驗品，並不責怪醫師。】

111.05.01.PM05:51. 藥師要 獸醫師 釋出 買藥的處方籤， 請問，幼貓吃的藥量，藥師要磨粉，藥師算得清楚要多少量嗎？  天竺鼠、柯爾鴨、爬蟲類 也是寵物吔。　搬出法律名詞的人，你沒有養過動物 或 帶動物去動物醫院就診拿藥。 你以為飼主拿處方籤去藥局，藥師給１顆藥 叫飼主自己搞？

我只養狗，狗也有分：迷你犬、小型犬、中型犬、大型犬、超大型犬、各種品種犬、米克斯都有不同的病症與 藥量。　啊不就還好 我養中型犬，藥劑是以顆來算，一次吃下將近 7~8 顆、1天2次，我都厭世了，獸醫師很好心，磨成粉吧＋糖漿，一大包的藥，１隻狗要吃，藥師你來做，磨成粉啊，不能弄錯！你弄錯，狗就死了！  藥師 別忘了給 飼主餵藥器，並且教飼主怎麼餵動物。

胡搞瞎搞，藥師當網紅上新聞。

我 1隻狗在動物醫院等藥包好，最久超過 30分鐘以上，動物醫院病患不可能只有１隻。】

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111年4月 台灣用於動物的藥品，戰火再起 — 高立委臉書

https://cherishdogs-animals.blogspot.com/2022/05/1114_1.html

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111年4月 延伸文～ 動物醫師心情、台灣動物藥廠 （暫定標題)

https://cherishdogs-animals.blogspot.com/2022/05/1114_53.html

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