2019年6月16日 星期日

動物醫生 與 飼主 未來進行式

字數 9049

以下獸醫師的文章雖然是對未來的想像,
留言版有現實面。 各家文章的留言版都會告訴大家現實; 某些藥師可以放下自我催眠的認知嗎? ↓↓

蔡依津 獸醫師在恩亞動物醫院。(2019.06.15.AM12:11)
我是蔡依津獸醫師,麻醉與手術是我的日常。
今天是2020年四月一日,藥師公會全聯會全面將獸醫師斷藥後的87天,14歲狗潘潘因口鼻瘻管噴鼻血和11歲貓小白因嘴巴無法關閉流口水需要麻醉手術治療,在做完身體評估後皆判定為麻醉風險第二級ASA2,麻醉計畫如下:.....
於是我跟狗潘潘與貓小白的飼主溝通要先去藥局採購這些麻醉相關藥物。兩位聽完我說明後都傻眼,我簡單總結請他們決定是要準備基本藥物套餐(簡配,藥A~H)或是安心保平安藥物套餐(全配,藥A~R)。......
全文:https://bit.ly/2RlOgs6
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Jay Chang
我是社區藥局藥師,本身家裡也有四隻毛小孩(2隻貓2隻狗),蔡醫師說法有些誤導消費者,人藥用於動物身上,還是必須由獸醫師開立處方來藥局取得,並非由藥師開立,這是其一,其二,以台灣藥局密度而言,接近便利商店,相信不會造成,毛小孩父母們困惱,而且我相信收費絕對會更公開透明,本人在執業期間也聽到不少毛媽毛爸的抱怨,這也是事實,其三,獸醫師與藥師之間應站毛小孩與其父母們立場上著想,互助合作,給與政府立法建議,什麼情況讓獸醫師能夠擁有人藥,讓藥師也能夠追蹤人藥,這些其實都是可以理性討論的,很多人藥常常出問題,前陣子crestor的假藥事件,這是由社區藥局藥師發現到的,回報相關單位,還有最近學名血壓藥混到致癌原料,回收下架,這些事件層出不窮,藥師的立場也只是希望人藥的流向有良好的管理。我開業藥局對面也是一家獸醫院,我常常會介紹毛媽毛爸過去,獸醫師也常會轉介毛媽毛爸來我這裡,彼此互助合作來照顧毛小孩,這才是毛小孩們之福。(2019.06.15.AM07:15)

王瑞蘭
Jay Chang 藥師您好,我認為台灣藥局密度接近便利商店,這是在都市才有的現象,偏鄉或是城鎮就沒有這樣的福利了。飼主常帶寵物走出大台北到外地遊玩,臨時生病或是意外,人生地不熟狀況下,送到獸醫院後,能再迅速找到藥局買藥嗎?這一來一回的時間,飼主焦慮的風險跟獸醫從時間與死神拔河救寵物生命,時間是很寶貴的。(2019.06.15.AM07:33)

Jay Chang
王瑞蘭 台灣最有名的就是會創造一些全世界沒有的制度,這些不用我們去煩惱,相信那些大大們會運用智慧去解決的。(2019.06.15.AM07:36)

蔡小茹
Jay Chang 您知道我只是要買清創老狗褥瘡的紗布棉,必須到5分鐘車程外的藥局購買?而我家樓下的大型連鎖藥局沒進貨。我住市區,我家附近藥局密度比便利商店高,要買齊需要的藥品,需要跑3家藥局,而我只是傷口的清創包紮使用。 (2019.06.15.AM07:45)

Chiang
Wen Wang 我相信獸醫師的說法,我住台南永康雖不是市區但已是台南最多人口的一區,我自己買藥一罐白藥水而已我問了五間才買到,因為很少人買多數藥局都不進,其中一間甚至拿出自製消毒水跟我推薦,一瓶樂多讓我跑遍我家五百公尺內大大小小的藥房,最後在其中一間才問到,我不認為寵物能用的藥將來我能在一間藥局買齊,真的會演變成獸醫師說言,獸醫院備的藥遠比你們藥師想像的多。 (2019.06.15.AM08:04)

Chacha:Chen Jay Chang 真好笑,我住台東,藥局還比超商少很多呢,拜託不要用都市看天下好嗎。 (2019.06.15.AM08:04)

Chiang Wen Wang
再提一點,光是最簡單的膠囊,我們這裡只有人類用的尺寸0.1.2, 更小的4號我也是問遍連鎖的私人的藥局,不下十間才找到,理由也很簡單很少人買他們根本不進貨...。 (2019.06.15.AM08:10)

呂莉莉
Jay Chang 請問你認為像管制藥品類一般藥局會願意平時就進貨來放著嗎?因為有可能都不會拿到那張處方簽,而藥品過期了,即使我是醫療人員,我都無法接受這樣的制度。 (2019.06.15.AM08:11)

Being Chang
之前因為家裡的貓嚴重便秘,為了幫他買一瓶再普通不過的杜化液跑了四間藥局才買到,何況是那些急重症的用藥呢?密集有什麼用,又不是每間藥品都很完備。 (2019.06.15.AM08:15)

Chiang Wen Wang
Lisa Luo 就我自己看到的小鄉下的藥局多半是賣成藥,地下電臺的藥更是大宗。 (2019.06.15.AM08:17)

Gloria Chung:
Jay Chang
1、藥局的密度不代表取得藥物的容易度,曾經陪朋友拿連續處方簽去藥局拿過痛風藥,因為工作關係無法回到看診的醫院附近拿藥,大概是大街小巷跑了5間藥局才拿到藥,不是藥沒有就是數量不夠,這還只是國人常見病症的藥,我實在不敢想像備而不用的這些藥,藥局會隨時有囤貨。
2、隨時能給出處方籤藥品的責任應該被重視,我覺得藥師的責任不應該只有給藥,藥局更應該隨時備齊可能所需的藥物,就算是備而不用的藥,不能只考量經濟效益備藥。 建議立法訂定藥局藥師備藥責任,以藥局為圓心方圓300公尺內的動物醫院,可預先列明可能用藥(包括備而不用的緊急藥品),而藥局有責任隨時備有全部清單內藥品,若有疏漏應予重罰。
3、我更不敢想像的是當我的毛小孩在動物醫院急救,卻來不及等到我在外面瘋狂尋得的藥品,搶先一步離世,哪一個飼主能承受這樣的結果? (2019.06.15.AM08:18)

Lisa Luo:Jay Chang
我住台北市,家裡附近有三,四間藥局(全部都走路得10分鐘~15分鐘),有的中午12:00~14:00要休息不開,有的六日不開,有的早上10:00開門,有的11:00開,以前我只要對一間,現在我要記牢每間的營業時間?? 還是未來藥局會配合24小時營業??? (2019.06.15.AM08:19)

Chiang Wen Wang:Lisa Luo 而且我們還要記那種藥那家有進貨。 (2019.06.15.AM08:20)

施宜君:Jay Chang 我家光騎車去獸醫院就要5分鐘,獸醫院到藥局至少要10分鐘,而且還不一定會有藥! 我連幫家裡人拿一罐50元的眼藥水都要跑3間藥局繞了20分鐘才買的到,沒有您提到的那麼方便。 還有一個重點是有每間間藥局都是24小時營業嗎?  (2019.06.15.AM08:26)

Patience Lin:Jay Chang
我本身從事醫療 沒錯在台灣藥局的密度性算高 但那些可能有些是門前藥局,只有備診所的用藥及常見用藥,並沒緊急或是一些少用管制用藥,當毛小孩發生緊急狀況 還得一家家詢問,耽擱治療黃金時間,我實在無法認同 ! (2019.06.15.AM08:27)

QB CH:
欸我家狗狗前陣子住院,我在醫院探視完後要找藥局買一些護理用品,還騎車繞了好一會耶,先找到的藥局是小藥局沒有比我家大,我要的東西也沒買到,而且醫院探視完狗狗很晚了,那間小藥局它正在打烊把外面的花車拖進去呢(遠目).......「「「藥局並沒有像便利商店好嗎」」」這時我的狗狗穩妥的在醫院,我一人在外面繞沒關係,如果這時候是狗狗等著我拿藥回去救她呢?我該怎麼辦?  (2019.06.15.AM08:28)

Eva Chang:Jay Chang  我人用的處方簽,在竹北,在龍潭都要至少3天才齊,不得已還是直接前往原本醫院取藥。 藥師,真的,藥局多不代表能救命,大多是藥妝好嗎?! (2019.06.15.AM08:34)

Try Shiau Mu:所以每間開業藥局都會常備開刀用的麻醉藥???我連要買個特定廠牌咳嗽藥可能都要跑兩間以上。 (2019.06.15.AM08:37)

Dora Chen
Jay Chang 您好,即使身處藥局密度接近便利商店也沒用!光是到連鎖藥局要幫母親拿慢性病長期處方簽的藥,都要跑好幾家!
有的藥沒進?有的藥不進?還有少給藥!給錯藥!讓我連他們聘僱的人員合格性都質疑! 以上都是本人在汐止日常的親身經歷!
毛孩若遇到緊急狀況時分秒必爭,支持獸醫師擁有自主用藥權👍🏻 (2019.06.15.AM08:47)

林明:
人的慢性病「癲癇」藥也不是每間藥局會有,我朋友在普通家醫診所複診癲癇拿藥,隔壁配合的藥局也不一定當天會有癲癇藥,藥局也說過癲癇藥很少人在服,如果先進藥預備也會放到過期。  (2019.06.15.AM08:57)

Sunday Wu:Jay Chang  我家離最近的動物醫院開車都需要20分鐘,你說藥局有便利商店的密度?是在諷刺我住在鄉下就該沒藥用?還是住在鄉下貓不可以生病?我的貓寶貝今年22歲了,就是因為這些奇怪的規定害我提心吊膽。  (2019.06.15.AM09:03)

趙宇喬:不要說動物了,我人類藥物在台北市跑了四間藥局才買到,而且其中包含許多不是藥師的人在抓藥⋯。 (2019.06.15.AM09:03)

Hsueh Han Hu:Jay Chang
何來誤導 醫生的案例是真的 飼主要跑藥局也是真的
密度像便利商店這句話更令人不敢恭維
連人買藥 都要跑到大藥局才可以領到了 更何況是動物指定的用藥跟其他商品 (我曾經為了領骨科開立的藥跑了五家店才買到 其中四家都是連鎖大藥局 卻沒有我要的東西!)。 (2019.06.15.AM09:08)

Su Hsiu Fang:Jay Chang
能請問你你的社區位置嗎?你知道離我家最近的一間"藥局"距離我們多遠嗎?2km! 而且還是一間小到不能再小的藥局!你真的以為你們藥局是3,5步就可以走到,就能夠買到所有可能用藥?!
並不是每個地方都這麼便利的好嗎。 (2019.06.15.AM09:14)

吳小潔:我連買一罐簡單的「美康」耳藥都得跑三四家才有,而且價差從50-120不等。 (2019.06.15.AM09:16)

Grace Huang:我住台北,光領人用的處方箋藥都得跑好幾家還不一定全有,怎會覺得動物用藥的取得像去小7買咖啡一樣容易呢。 (2019.06.15.AM09:19)

Beer Cola:我連要買最小號的膠囊幫小朋友分藥,整個屏東市大藥局找了五家都沒有!只是膠囊! (2019.06.15.AM10:22)

Wang Liwen:Jay Chang
不好意思我覺得「藥局密度接近便利商店」反而有誤導飼主以為重症藥品很好買到的疑慮...。
以我住台北來說,連咳嗽藥水、頭痛藥這種常備品,家裡跟公司附近3.4間藥局能買到的品牌種類都不一樣了(我的情況只適合特定品牌所以跑了好幾間),很少用到的重症藥到底有多少藥局會進呢?人家也是要賺錢的啊...。 (2019.06.15.AM10:26)

Min-Yi Chen:Changcy Ho  真的,我連自己的處方藥都跑了三個鄉,十幾間藥局才拿到,一般不常用的藥鄉下根本沒有。 (2019.06.15.AM10:32)

Wenli Tsai:
藥局密度高,但不一定會剛好有所需的藥,我曾經拿著獸醫開的處方簽(人用藥)跑了5-6家藥局都沒有,其中2家說要換成分相同但有效成分含量不同的藥(有現貨)給我😑  最後是拜託家附近的藥局幫忙進貨,而拿到藥已經是3天後的事。 (2019.06.15.AM10:38)

Way Cheng:
天龍國的藥局很密集,又如何?就拿上次暴發偽藥事件的、全台灣多少人每天在服用的 "冠脂妥" 來說,我在台北市東區的藥局(連鎖的喔!) 憑處方去領冠脂妥,在 "偽藥事件" 之前就常常會說沒有貨,有貨再打電話通知我。更不要說還曾給過我假的! (2019.06.15.AM10:41)

許嘉晏:Niki Yang
我還不說
我拿慢性處方籤(人的)去拿藥
藥師說原廠藥全台缺貨
只給我學名藥
結果我在醫院
原廠藥根本沒缺貨過
(2019.06.15.AM10:52)

黃正義:Andrea Yu
獸醫師您好,第一,在這裡關心動物的獸醫師,動物爸媽及藥師,的確是不能代表所有動物爸爸媽媽醫療上的困擾與需求的。有些人希望獸醫開處方箋讓飼主可以就近去藥局領取的藥物,甚至這個處方籤是可以refill的;而有些人擔心動物的緊急醫療需求...畢竟這是一個多元的社會,如何盡可能的滿足所有人的需求我想這是 獸醫師、動物爸媽和藥師所要共同努力的,理性的討論可以讓制度更完善。
第二, 藥師的功能在於正確提供藥品以及指導民眾正確使用藥物,各種的調配、磨粉都是專業所在,除此之外,根據不同病人如鼻胃管或胃造廔管或者是不方便吞嚥或是特殊需求之病人或是根據其藥物經濟上的其他考量,建議醫師其他的選擇。也是職責所在,就跟獸醫師一直強調他們的調劑多麼的專業是一樣的, 甚至有過之而無不及。此外,劑量的把關與藥物建議,相信您是獸醫師很清楚,不單單只看看身高體重來調整而已,不同的情況,不同的經濟狀況,病人的不同的差異,多重綜合考量的...等,目前的AI電腦系統是無法取代的,沒看到不代表不專業,各行各業都有其專業之處,相信獸醫師也是會尊重別人的專業吧!
第三, 各行業有其合理利潤是正確的,對獸醫師丶動物爸爸媽媽丶藥師也是正向的,並沒有出現所謂的貪婪,唯有不斷的充實自己才是立足的基石,民眾的眼睛是雪亮,孰對孰錯,大家應該已經了然於心, 攻擊及謾罵他人的專業 並不會突顯自己特別厲害。 (2019.06.15.AM10:55)

Weiyin Wang:Jay Chang
前陣子我家的狗兒深夜急性心臟病發作,半夜12點我忙著打電話給網路上查得到的only two兩家還在營業的藥局找氧氣,運氣好,一家有,一家沒有,於是我開車到非我社區的藥局去買氧氣。我住在城市。還有我去的獸醫院對面沒有藥局。 (2019.06.15.AM11:05)
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Decemberkari Huang
1. 藥局密度很高從來都不等於「保證不會缺藥、保證不需要等調貨」,這個論點會誤導不少人,如果你不是存心轉移焦點(偷換概念),建議這個論點該說明清楚。
現實來說,我們人拿處方籤、在臨近北車這種藥局跟小7ㄧ樣多的地方,我拿2次3個月的慢籤(等於拿過連緒4個月),每一次,我的息咳寧都會缺貨、要調。
因為現實來說,除了藥品是否常用、你同時要考慮醫師下藥習慣的劑量,所以放在動物飼主身上,更容易發生的是:
有藥,但量不足、要調。
請你告訴飼主,這樣養到大型犬隻的,是永遠都要等調貨嗎?!

2. 你自己有動物更該可想見,很多時候是已有惡化,飼主才發現問題、送醫,請問藥師評估過,發生在獸醫院的處置,有多高比例都是「急性處理、緊急開刀」嗎?
這種情況,哪一個飼主承擔得起,等調貨、等找藥?

3. 最後核心問題在,怎麼讓飼主相信,藥師「對動物使用藥物有專業判斷能力」,這ㄧ直才是飼主反對的重點。
至今,食藥署跟藥師代表,沒人提解決方案,只ㄧ味說不要擔心?!
這是宗教團體的洗腦話術嗎?
有方案才能討論,不討論飼主為什麼不相信洗腦話術好嗎?。 (2019.06.15.AM11:10)
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陳漢蔚:Jay Chang
還有曾經去藥局想買A藥,結果藥局推薦我買B藥,原本相信藥局應該是推薦我比較好的藥,結果回家一查發現是有疑慮的藥,還比較貴!
我們還要擔心藥師會不會理性給藥!  (2019.06.15.PM12:20)

林坤楙:許嘉晏
我本身就在藥局打工,老闆沒給我保險 沒給我福利,整天搞非法的事情,連我這個不存在的員工都要負責調劑藥品,賺一堆錢整天還在逃漏稅搞政府的補助。  (2019.06.15.PM12:34)

湯佩璋:
好好笑,我長期慢性病用藥,家裡附近藥局都跟我講要「叫貨」才會有,你跟我講什麼藥局密度像便利店?   (2019.06.15.PM12:48)
Jen Chu:湯佩璋  我媽媽拿的藥也是,部分藥去拿藥前都要先通知藥局訂貨。 (2019.06.15.PM01:01)

賴佩菁:藥師您好
我是護理師,只想簡單的詢問,我現在在急診拿到處方籤,貴藥局現在買的到最常見的急救用藥嗎?
在商言商,我在所謂的天龍國,帶著處方籤,去到為數不少的康*庭藥房,連最一般的胃藥都還要分兩次才拿的齊,叫我如何相信你會隨時備齊家中毛孩所需的用藥等我去購買。
做不到的事,拜託別往自己身上攬.... 。 (2019.06.15.PM02:04)

Ivy Rice:
急診了你還要我們去找藥局???我最近的獸醫院離藥局就要15分鐘騎車才到!!這中間我的寶貝如果怎樣你能負責嗎,我可不像你是藥師藥這麼好取得。 (2019.06.15.PM02:43)

獸醫師關心羚~關心您:Yin-Shuan Tsai
你怎麼沒有問清楚,人家其他國家是獸醫本來就可以自行向藥商買藥,而某些沒有的藥,才開處方籤給飼主去買,藥師全聯會的做法根本違憲了,黑箱要全全民接受這樣的做法。 要雙軌的前提,要能身份認證,我們不能亂釋出沒有身份證明的處方籤,所以,要做到所謂雙軌,根本不可能,是拿著一個名詞欺騙狀況外的人罷了。 (2019.06.15.PM03:02)

陳默:葉嘉霏
妳說的正是我感受到的,我的慢性籤只是補血的鐵劑,到全國最大的連鎖藥局也要等3~5天。
不敢想像如果是急救藥 該如何迅速取得? (2019.06.15.PM03:41)

陳令融:陳文冰
分裝藥裡面是什麼東西本身就要弄清楚
還有撕標籤這個案例  飼主本身有權利要求獸醫告知藥名及劑量  但沒有義務主動告訴你
所以你本身就有權利詢問獸醫  還呵呵勒......。
還有用藥要搭配病理(比如英國可卡犬慢性胰臟炎 是因為免疫媒介而導致 因此使用類固醇 但其他犬種胰臟炎多數為未知原因自發性而對症治療)
生理(比如牧羊犬脈絡叢內皮細胞 P-gp 不活化  因此不能用ivermectin)
實驗室診斷 臨床症狀  影像學檢查........等等
當然是獸醫師最了解  你不問獸醫 問藥師一點都不恰當  他們學的是人類用藥  你說讓藥劑師學  他們就會  卻沒有後面配套  然後說你只是說用心聲  感覺就是放一句話其他不負責也不討論  這樣大家無法溝通。 (2019.06.15.PM05:01)

洪禎謙
這位「陳藥師」很厲害啦!自己亂算劑量給狗吃,還敢寫在臉書上『教育』別人,劑量根本過量。不就好加在你沒有養貓?貓吃普拿疼可是死得很慘哦!你家狗命可能八字重,因為你沒有開ibuprofen給他,不然就腎衰竭。你這些都不知道吼?現在知道隔行如隔山了嗎?請不要再亂「教育」寵物主人了好嗎?這叫誤導,人家的寵物會死翹翹的啦。 (2019.06.15.PM08:35)
截圖:https://bit.ly/2KikHa1

截圖內文的重點,陳亞文養了一隻18公斤的哈士奇,自行配藥給哈士奇,藥量減半再減半、還有兒童藥水。
老天啊~獸醫師有公開的案例至少有2例以上都是藥師給狗吃止痛藥後,重病再送獸醫師診療。 千萬不要學!

Yin-Shuan Tsai:吳天惇
那個人是國文系的耶,還不確定是不是藥師,而且獸醫師會分析優缺點讓飼主自己選擇,他不懂還亂講話 把它存起來檢舉他。 (2019.06.16. AM06:12)

洪郁雯:
我住在所謂的偏鄉還算鎮上了,連要找獸醫經常都要我們轉飆車去外縣市了,還買藥方便? 更別提更山區(日月潭、仁愛鄉、信義鄉等.....)的連藥局都沒有,有藥局也不會備齊所有藥品,站在自己的立場講話不腰疼嗎?  (2019.06.16.AM12:00)

Sammi Liao:
我曾經為了家裡的腎貓要注射的點滴跑遍整個市區的藥局,就為了一罐點滴!就是買不到!
我為了要一支適合餵藥的針筒,我得跑到隔壁縣市買。
甚至我拿長輩的處方簽用藥,藥局都要我“提前”告知,以利他們訂貨!!
藥局也是以商業行為為主,一般冷門或是少用的藥,也不見的會有進貨或備品!
要你老闆進這些貨屯貨,他願意嗎?!
在偏遠的地區,藥局更是不多也不便,要如何能夠緊急時刻的拿到孩子們的藥物呢?!
請尊重生命!尊重生命!
不要光為保障自己的口袋,忽略了活生生的生命的權利!  (2019.06.16.AM12:08)

林子雯:陳亞文
代訂無存貨,你多想了。獸醫師的存貨,跟藥局的賣不出去不同,獸醫院的存貨,有時是為了「救命」。  (2019.06.16.AM12:21)


藥師應該知道什麼是「蝴蝶針」,養重病毛孩與老狗時會用到,一般藥局買不到 21G尺吋,很多是賣 24G,我家是大狗,如果是小型犬拿來用,痛死了,而且還不能戳到血管。 針頭每天都要換!好啦~省一點,消毒一次再用之後就要換。 我記得尺吋最小還有19G。  同尺吋,不同藥局,價格不一樣。
你知道讓動物恐懼,就很難照顧牠了嗎! 毛孩生理不舒服,影響行為,整個大爆炸,藥師你來救!?
Jay Chang 寫得頭頭是道,發生問題再丟回給政府,真是麻煩製造者。 108.06.16.AM08:52

支持藥師那一方,資訊不完整、認知錯誤,在此不轉貼。 他們只會在法條上打轉,獸醫師用藥,也有動保法。 
政府單位已經開會很多次,藥師公會快閃2次! 而獸醫師仍然留在現場, 某人說:食藥署所提出的方案也還沒找藥師公會談。  所以我不轉貼某些人自己不看卻來嘴炮的文章。
支持藥師那一方,一直提到錢$、管理; 獸醫師願意談,藥師公會堅持己見。
藥師 - 人觀點 vs 獸醫師 - 動物, 飼主觀點。 108.06.16.AM11:11 記



108.06.15.PM08:00 記:
我剛剛結束燒腦的犬隻教育講座,明天又要上犬隻教育課;
那個藥師下面的留言串,文太長,下週再仔細看。
就連飼主都努力進修動物知識; 《還有很多飼主職業不是動物醫療,卻是高手、優良飼主,非常了解毛孩。)
藥師對於動物知識??? 嘴炮的時間都用來報讀動物醫學 該有多好。 飼主不信任你,說再多都是癈話!
那個~Google 國外資料就來酸獸醫的人,不要丟人現眼了。 108.06.15.PM08:00 記


慈愛動物醫院台中總院(2019. 6月5日)
台中總院2019年度飼主講座七月加場公告
課程日期:6月30日、7月28日、8月11日、10月27日、12月15日,下午 14:00 ~ 16:00
需要線上報名,請至 慈愛動物醫院台中總院 Facebook

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