2019年6月26日 星期三

藥師公會全聯會 要求管理(調劑)→動物吃的藥品 8

字數 8309

臉書有個 獸醫說XX 社團 (我不想寫名字),是 獸醫 社團,請讀者冷靜判斷。 幹嘛假鬼假怪!
獸醫師法,對於是否要給予飼主(畜主) 處方箋,沒有文字寫明規範! 修法條文還躺在立法院,請督促立法委員儘快修法。
嘴炮謠言製造者還要相信他?
條文貼在最下面 】
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Edward Xiao(2019.07.11.PM05:14)
就連動物專用的滴即樂都有仿單外用法,用在200克小小貓身上有很好效果,拉出許多蛔蟲。仿單没寫,但效果很好。
至於地方上的媽媽擔心自己家小孩得黴漿菌治不好是因爲獸醫濫用藥物在她狗身上的關係,本消瘦醫師只好做個衛教:「不爽就不要養!」
抗藥性的生成在主流的文獻都指出是來自人的醫院的「院內感染」,「院內感染」,「院內感染」。

和動物有關的是食物鏈中肉品內藥物的殘留,可以努力去做到的事情有:
1. 恪守屠宰前停藥期的要求。
2. 限制產食動物抗生素使用種類。
3. 儘可能改善飼養環境及管理方式,減少抗生素的使用。

但退一萬步,妳這地方媽媽是會煮狗來吃逆?不爽不要養嘛!没事時寶貝,有事時就畜生!
寄生蟲圖片:https://bit.ly/2XGbgIK
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Rita Ho(2019.06.25.PM2:12 FB)
目前同溫層繼續關注藥師與獸醫爭奪管理人藥的權利 不妨分享一下美國獸醫與藥師合作關係
 分成兩個方向:
1.釋出處方籤到社區藥局
2.再調劑藥局

美國獸醫可在良好醫病關係下釋出處方簽,法律無強迫一定要釋出處方籤到社區藥局。.....

這裡重點是藥師會詢問獸醫的意見,在醫師沒批准前,不能將藥交給主人,主人再急也只能等,藥師擅自改藥是犯法,可以吊銷執照的。.....

 再調劑藥局也需要獸醫的處方簽,如果有任何問題,也會跟獸醫再三確認,規格高的再調劑藥局(法規上稱為503b藥局),甚至可以定期出不同劑型的藥劑給動物醫院,這些藥局與獸醫關係很好,很多大型研討會都可以見到這些藥局出現。

另外動物醫院本身也有各種藥物,獸醫專業知識來自於了解人藥與獸藥在動物身上的影響與反應,所以獸醫在管理藥權上有絕對的權力,也可直接買人藥與獸藥,我們醫院可以直接上網跟經銷商買藥,.....

社區藥局的藥師並非能夠管理100%獸醫會用到的人藥,直接由藥廠申報管理獸醫購買人藥,是目前最省時間人力成本的方式。......

曾經有獸醫被政府單位為難,問為什麼不用工業用氧氣,一定要用醫療氧氣,殊不知工業用氧氣太多污染是不能直接用在任何生物體上的。.......

許多小藥局不開立發票,主人就算拿到不對的藥物或輸液,動物出問題,獸醫追問之下,才發現沒有收據也沒發票,根本無法追究,這樣也代表藥物管理與流向有問題,.....

請上網看全文↑↑、留言版https://bit.ly/2ILkolZ

Rita Ho 在 Pieper Veterinary 擔任 Veterinary medical oncologist
美國執業準專科獸醫師
美國康乃狄克州動物癌症治療中心腫瘤化療科執業 何心瑜獸醫師〈Rita Ho, DVM, MS〉
Rita Ho 還有寫出美國獸醫用藥制度的文章,請上網看。

另外,台灣有獸醫做了 美國 vs 台灣 的 表格↓↓
WonderVet (2019.06.26.PM12:37 FB)
https://bit.ly/31SZ7hV
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Sam Hsu(2019.6月19日上午10:53 FB)
昨天藥師公會全聯會跟獸醫師公會全聯會協商結束,動物使用人藥的爭吵似乎告一段落。但我還是想要藉這機會分享一下我自己的一些看法及經驗,希望幫助藥師跟民眾對這個議題有更深入的了解。以病人及飼主的立場來說,能夠讓獸醫師合法地使用人用藥品於動物 ,讓藥師能夠調劑人用藥品於動物 ,並且建立合理合法的用藥管理與規範 ,應該是獸醫師跟藥師可以合作的長期目標。雖然說台灣目前的做法跟美國不一樣,但我相信美國的經驗仍然可以給台灣當作一個參考。

--文章略長,以下開始--
1. 在美國藥師可調劑動物處方
2. 領取動物處方與一般人用處方流程相似

3. 核准的動物用藥與人用藥品數量差距甚大:......  每年FDA平均約有28個新的人用藥品被核准,而動物藥品則約為5個。.....

4. 美國允許獸醫師合法開立人用藥處方

5. 動物使用人藥,美國台灣制度大不同:美國的做法比較像是讓獸醫師也進入了使用人藥的體系。台灣的做法感覺比較像是為了讓獸醫師使用人藥而另外創造一個體系。 台灣將人用藥品由正面列表方式轉換成動物藥品然後供獸醫師使用,此舉形同創造了第三種藥品"動物專用人用藥品"。個人認為此法並不妥當。因為不管是人用藥品或是動物藥品,都必須通過臨床試驗基於科學證據才有辦法被美國FDA核准使用,然後拿到適應症。.....

6. 分享常用的資源
全文、留言版:https://bit.ly/2RziBn3

Heyman Li (台灣年輕藥師協會) :
學長提到的一件事情就是值得討論的地方。
當開放使用人藥之後,動物藥許可證就會變少了。
無論如何,人藥絕對比動物藥便宜(市場大小)
當有便宜的藥可以用的時候,就會排擠投入開發。
但是申請人藥的時候,藥品的不是為了動物設計的,沒有做過安全性試驗。所以仍然是 extra label use。 (2019.6月19日上午11:11)
請上網看這個留這串 https://bit.ly/2NnZopI

Sam Hsu:Heyman Li
蝦米! 居然只有一個地方值得討論!XDD. 基本上美國 Extra Label Use 就是要改善動物的用藥環境,因此並非僅侷限於人藥的使用。 動物藥品市場其實也是很大的,是台灣做小了。另外台灣的作法離美國的extra label use 其實還很遠。 (2019.06.19.PM06:57)

Heyman Li 貼圖:(台灣動物用藥品來源、台灣人用藥品來源)
Heyman Li:很怕如果負面表列了,就沒有人會買動物用藥了。

Sam Hsu:Heyman Li
上面是2018年人用藥品跟動物藥品的來源。原則上並沒有辦法根據那樣的圖做出相關結論。 如果你有資料的話,建議可以以2014年前後五年去撈資料看趨勢變化,這樣可以了解藥品來源的變化趨勢。 .....
台灣採正面列表方式反而才會讓使用動物用藥的誘因降低。 我相信以後正面列表的品項只會增加不會減少(連注射用水都列入了⋯)
...... 美國採Extra label use 加上負面列表(大約10幾個藥禁止使用)就是試圖降低對動物用藥市場的衝擊。因為你可以用人藥,但是必須嚴格規範跟紀錄。而且extra label use 也包含了跨動物物種的已核准動物用藥使用。 我是沒有看到相關的data, 但我相信美國動物用藥的市場並沒有因爲extra label use 而萎縮。.......
(2019.06.19.PM09:24. 全文解釋 https://bit.ly/2FxCqpY

Heyman Li:....... 而正面表列是指,只限定某些藥可以轉作動物用,其他都不行,使動物藥廠還是得想辦法去滿足伴侶動物的需求。
而且當藥廠開始供應的時候,正面表列的藥品就得下架。........ (2019.06.19.PM09:58)

Sam Hsu:Heyman Li
簡單說,不管是正面列表或是負面列表都是不對的,因為兩種方式都是透過農委會公布名單,讓獸醫可以不受FDA跟藥事法規範而使用人用藥品。
美國有列出負面列表,但不代表就可以毫無限制的地使用其他藥品。如果你去看美國extra label drug use 的規範,你會發現獸醫師必需遵守很多規範才能使用人藥。而且仍然需遵守board of pharmacy 的規範。飼主也有權利選擇拿處方簽到外面藥局領藥,ㄧ切公開透明。 (2019.06.19.PM11:11)

請上網看這個留言串 ↑↑
我看了九成以上的文章,覺得,台灣獸醫願意接受管理,一直有被管理、
獸醫面對的是動物與飼主,不是訂立法條的單位,希望修藥事法是為用藥狀況解套、
雙方主管單位開會協商,獸醫代表都有出席與願意協商,反而是另一方落跑、 
獸醫與飼主不信任藥師對動物生理與藥物知識,事實發生數件藥師用錯藥物倒致動物生命危險的案例;新聞稿與留言版文章,支持藥師的一方 一直被獸醫反駁,飼主我看了也覺得脫離現實、無限迴圈、
獸醫已無法向部份藥商購買藥品。
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有幾天 我在忙別的事情,中斷了 "每天追蹤",今天隨意點選一個討論串,想要從頭看到尾的請自己去。 藥師仍然不提 "學歷證明",還在 "調劑權"、"處方箋" 上打轉、好像藥師的權利被壓縮~好慘,一直轉圈,了無新意。】↓↓

Rex Chang
黃琳雅 您好,我先讓不懂獸醫的妳了解,獸醫是五年制,另外你在意的透明,他們不知道自己在吃什麼,在本院是不可能發生的事,我自己都有明確講好藥名跟劑量,主人需要藥單至藥局拿藥我也會給予處方籤,再來動物醫院不會使用安眠藥治療動物,我聽了你的比諭,讓我更堅信妳們根本無法把關,拜託不要用自己的無知踐踏獸醫的專業,對不起看完妳說的話後講話無禮了,但我真心希望妳不要再說藥師把關了..... (2019.06.23.AM02:36. https://bit.ly/2ID9PSc
Rex Chang:Ada Hsu  我都會給,我認識的醫院也都會給,你可以密我跟我說哪些醫院不會給處方籤嗎?我想了解不想給的同業的原因。 (2019.06.23.AM02:39)

謝承翰:Gant Hsu 你的確誤會了, 獸醫師從來有沒有要求要把藥品的管理管制鬆綁
我們獸醫師想要的就是簡單的把藥事法中相關法條都修改
讓藥商可以直接出貨給獸醫師, 也可以正式合法的讓獸醫師使用人用藥物的這部分全部都由食藥署管理及監督
獸醫師沒怕過管理的好嗎?
管制藥品早就在用了, 也都是給食藥署管理
目前也沒有出過什麼大問題
現在的問題是藥師公會全聯會擋在那邊不給修藥事法
然後又在那吵說獸醫師不給管理
根本鬼打牆 。 (2019.06.23.PM01:34. https://bit.ly/2RvB2sG

黃琳雅:Rex Chang
謝謝你講話這麼有禮貌,我從頭到尾沒在說藥師把關 我能把關幹嘛嗆全聯會 XD,犬貓可以用BZD,這文獻也查得到, BZD 的藥理分類是鎮靜安眠沒錯,不然你們所謂的安眠藥是什麼呢? 還有不好意思誤會你們的學制這個我道歉,你們醫院會給,但多數的醫院很多不會主動交代,甚至含糊其辭。 (2019.06.23.AM02:44)

Rex Chang:黃琳雅
一般來說,動物醫院必須申請管制用藥才會使用BZD,並不會有顆粒藥的情形,因為我們不用口服給予,而是針劑給予,目的是為了治療癲癇症,這不會是常態用藥,而且使用的量必須每年跟藥物管理署報備,他們也會定期派人檢查,我有申請管制用藥證,我是看妳長得可愛才額外跟妳說的歐~~另外還是不希望藥局跟獸醫共同管理,光妳說的安眠藥,我也遇過藥局寵物亂開安眠藥死亡的案例(當然被告了)我會說明也是希望妳以後不要傻傻的上面藥師為了利益就跟進,先上完獸醫藥理學,再到獸醫院實習,之後在一起把關才是對生命真正的尊重。 (2019.06.23.PM09:54. https://bit.ly/2J6YvfR

Rex Chang 陳亞文
我說的句句屬實,但你一定要說我唬爛的話,我希望那些在我面前被害死的狗狗去找你說明白講清楚(其中幾個寶貝死的蠻慘的),另外你堅持的一直都是我這裡不曾做的事,我這裡一向可讓飼主用處方籤領藥,你似乎聽不進去,只在乎獸醫師不會給處方籤這假議題,不在乎多學寵物用藥,改善醫藥跟獸醫關係,你到底什麼時候才明白,或許你根本不在乎那些失去生命的寵物,只在乎你自己是否得到你要的那個「釋出處方籤」,我不陪你鬼打牆了,接下來請你繼續爭取這假議題,來達成你隱藏的目的,我相信你絕對不是為了毛孩子... (2019.06.24.AM03:31)

Rex Chang:黃琳雅
妳很棒有在做功課,不過你擔心的藥品我做多年真的一顆都沒用過,而真的藥物出現漏洞不管藥局或是動物醫院都會有老鼠屎,我們也是受藥物管理局管轄,跟你們一樣,但不希望被不了解動物藥理的藥師提到共同防範(這一聽就感覺很唯利是圖)可以加強政府管理很好,但妳可以去想想,妳的比喻在人身上也行的通,藥師的確需要把關好藥局藥物外流,而獸醫師也必須自律維護自己的專業和尊嚴,並同樣被嚴格監督,這點我同意。假如藥師全聯會不對獸醫師做動作,那獸醫又為何逼的想請政府修法。 (2019.06.24.AM03:50. https://bit.ly/2RBRvM8

討論串太長,請自己看,我還要做別的事情~(翻白眼)
要比爛大賽? 飼主相信藥師? 還是相信獸醫?
陳亞文不是藥師學歷吧!

小小徐:黃琳雅
親愛的正直藥師,不是要筆戰,我是想試問一下,以您所舉的例子,愛媽帶狗去領BZD的藥物來說,當如果動物發生焦慮等等的問題,其實並非一定要用到上述的藥物,也不一定是首選藥物。
而且,臨床獸醫師一定也會經過檢查動物症狀以及抽血檢驗,甚至評估可能因素,還有發生次數頻率、時間長短以及飼主錄影畫面提供診斷,才會開立藥物,但上面的BZD也不一定是首選。
外加,如果懷疑動物發作或焦慮情形嚴重,可能獸醫師會建議留院觀察,針對動物情形使用藥物劑量跟觀察用藥後反應。如果真的是要來騙藥的,那也太把獸醫當傻子了啊! (108.06.25.AM01:05. https://bit.ly/2xffFSY


陳亞文:獸醫師法規定要給飼主收費明細喔
沒給飼主處方箋第三聯已經違規20年囉~
可罰9-45萬。 (108.06.21.AM11:39)
胡說八道! 👎 這是在其他的文章留言版說的。 
不只是他,很多人在繞圈圈,就是瞎扯蛋,作文比賽。

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將台灣臨床獸醫界勞動環境導向正軌(2019.6月21日 FB)
藥師公會全聯會想要奪取獸醫師用藥權一事由來已久, 已持續五六年以上
因為此事並非專業考量 (藥師並無動物使用人用藥物的專業能力), 而是使用政治力的強取豪奪
可以預見一定會造成很大的衝擊, 且其衝擊尤以基層藥師為甚 (根本不知道要怎麼把關調劑跟衛教, 還要在第一線承受飼主的怒火)
正常情況下, 大家應該都會認為藥師公會全聯會絕對是得到大多數會員同意之下才出手的吧?
但我們都錯了, 這五六年來, 基層年輕藥師幾乎完全不知道此事
非常的詭異對吧?
全文:https://bit.ly/2X102OE
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頭份市 小花動物醫院 Fleur Animal Hospital (108.6月21日下午5:24.FB)
18歲弟弟泌尿道感染確診後有兩個細菌,根據上次的尿液抗生素敏感性試驗的結果,給予藥物治療後,其中一個已經清除乾淨了,但另外這個Enterobacter cloacae非但沒有減少細菌量,還產生抗藥性,目前可以使用藥品只有Amikacin與XXXpenem類的【注射式】藥物可以使用。Amikacin有腎毒性與耳毒性,我們可以沒有聽力但不能沒有腎臟,所以18歲的狗選用Amikacin風險較高,難道最後治療到洗腎嗎?
XXXpenem類的藥物都是感染科後線用藥,其中XXXpenem當中有一個大名鼎鼎的【泰寧Imipenem】,還記得今年4月的時候,MSD宣布泰寧退出台灣市場,就是砍人家藥價砍太兇,不得不成本考量,不賣我最大,........

試請問,社區藥局可能會這麼佛心幫飼主備類似【泰寧】這類只會出現在大型醫院感染加護病房的抗生素藥品呢?現在根本就拿不到了,.........
全文, 圖, 留言版:https://bit.ly/2JdbGMj
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藥師 先去 考上獸醫系、通過獸醫執照考試、再來挑戰,不是當嘴炮王↓↓

頭份市 小花動物醫院 Fleur Animal Hospital(108.5月27日下午8:00)
我們需要訓練一位願意在肝膽領域的住院醫師,過程一個字就是苦,苦過的才知道,臨床研究所兼任住院醫師,前三個月就天天1-2點累睡在實驗室,一早7點再回宿舍刷牙洗臉,永遠都是比我臨床老闆早到教學醫院,老闆回家我還在學校,老闆總是把事情交給我負責,那兩年沒掉過漆,桌上總是堆滿文獻,我的人生我負責。
全文, 圖:https://bit.ly/31SUPXO
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頭份市 小花動物醫院 Fleur Animal Hospital(108.6月15日下午9:16 FB)
#孩子你要是當獸醫我打斷你的狗腿
晚上獸醫老爸的悲歌👀
帶著我小孩一起照顧住院的弟弟
然後說了些在台灣當獸醫的辛苦

1. 醫師法不認為你是醫師,但我們有獨立的訓練,還要懂得超過一種的生物,然後我們也有牙醫專科、中獸醫分科,人醫有的我們都有,但幾個文字就寫下你的身份不具醫師資格。
全文:https://bit.ly/2NiVizk

藥師,拿出你 "真實" 的實力,快去報讀 獸醫系。
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法源位階體系:憲法>法律>命令>行政規則。

獸醫師法 民國 104 年 12 月 30 日
第 二 章 執業
 第 10 條:執業之獸醫師非親自診斷、治療,不得填發診斷書及處方,非親自檢驗不得填發檢驗證明書。
第 11 條:執業之獸醫師如無正當理由,不得拒絕診斷、治療及檢驗,並不得拒絕填發診斷書及檢驗證明書。
第 12 條:執業之獸醫師施行診斷、治療或檢驗時,應將診斷、治療或檢驗事項分別記入診療紀錄或檢驗紀錄。
前項診療紀錄,應記載下列事項:
一、飼主之姓名及地址。
二、動物之種類名稱、體重。
三、各次之診療日期、發病情形、診斷結果及預防、用藥與治療情形。
四、使用管制藥品者,其藥品品名、藥量及用法。

第 14 條:獸醫師受政府有關機關詢問委託鑑定時,不得為虛偽之陳述或報告。
第 22 條:獸醫診療機構應備置診療紀錄及檢驗紀錄,必要時主管機關得派員查驗之,獸醫診療機構不得拒絕、妨害或逃避查驗。
查驗人員於執行職務時應出示身分證明文件。
第一項診療紀錄及檢驗紀錄之保存年限,依中央主管機關之規定。

條文 沒有說 "飼主 (畜主) " 取得病歷必須會同 "主管機關"; 或說 "飼主索取處方箋,可向主管機關申請調閱資料"。
獸醫是否要將病歷 (獸醫師法第12條內容) 交給 "飼主",這件事並沒有法律明文規定。

新版「獸醫師法」於 106-11-02 行政院通過農委會擬具的「獸醫師法」部分條文修正草案,還需要立法院審議。
該草案修正要點:
三、為維護飼主將動物轉診等權益,增訂獸醫師應依診療事實及飼主之要求,提供病歷摘要及影像紀錄等相關文件。(修正條文第11條)
四、調整獸醫診療機構收費標準訂定機制。(修正條文第24條及第50條)
立法院 還沒審議完成。
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其他跟 獸醫師 相關的法條: 〔處方箋〕
動物用藥品管理法:民國 105 年 11 月 09 日 (法規類別:行政 > 行政院農業委員會 > 動物防檢疫目) 

獸醫師(佐)處方藥品販賣及使用管理辦法:民國 99 年 11 月 23 日 (法規類別:行政 > 行政院農業委員會 > 動物防檢疫目)
第 8 條:本辦法自發布日施行。
只有8條,沒有寫明 必須給予飼主(畜主) 處方箋。 沒有罰則。
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行政院農業委員會動植物防疫檢疫局 / 最新資訊 / 訊息公告 / 預告「人用藥品用於犬貓及非經濟動物之使用管理辦法」草案
本辦法自發布日施行。
https://www.baphiq.gov.tw/view.php?catid=17198
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已經快速完成 ↓↓
回應階段,等候機關回應,將於 2019-08-20 前回應。 ↓↓

公共政策網路參與平臺 >
提議者Elsie:
獸醫得合法使用人藥醫治動物,動物之醫療應由獸醫專業把關
https://bit.ly/2x5rF9O
要登入。 回到提案的網頁,拉到最下面,按〔附議〕,可以不用留言。

【提點子】附議流程如何進行?(2018-07-02)
A:要如何參與附議呢?以下步驟引導大家如何進行附議:https://bit.ly/2L15kCA

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